quote:Originally posted by marine: Забыл написать про свинцовый утяжелитель. Он носит 2ойную функцию: 1.Снижение темпа стрельбы за счёт большей инерционности ствола. 2.Увеличение
времени открытия клапана и => большую мощьность выстрела и
количество истекаемых газов, опять таки за счёт большей инерционности
ствола.
Для этих целей широко применяется гайки и шайбы подходящего диаметра...
Суть твоей схемы заключается в том что при автоматике-шептало не препятствует движению ствола?
michaelgv 07-06-2008 02:18
quote: Это для Скифа?
Скиф сделать автоматическим не то что малореально, практически надо делать Скиф-2. Иначе - никак. Схема для 101-го. Все, завтра сфотографирую свой автомат А-101.
dolgovec87 07-06-2008 02:21
quote:Originally posted by michaelgv: Все, завтра сфотографирую свой автомат А-101.
Будем очень признательны!
Конструктор111 07-06-2008 02:34
quote:Originally posted by michaelgv: Все, завтра сфотографирую свой автомат А-101.
Аха, ждемс Миш!
marine 07-06-2008 03:11
2dolgovec87 Суть моей схемы в том чтобы был возможен огонь одиночными. Автоматический огонь возможен и при одном единственном шептале. В моей же схеме стоит разобщитель или отсекатель как правильно незнаю. Вобщем
смысл в том что при крайнем заднем положении ствола этот разобщитель
разобщает спусковой крючок и шептало, шептало становится само по себе и
старается вернуться наверх за счёт пружины. При откате ствола вперёд он
входит в зацепление с шепталом даже при нажатом спуске. Когда спуск отпускается, разобщитель снова начинает сообщать вместе шептало и СК. Такая схема действует на всём автоматическом оружии с режимом "ОД" только где-то она сложнее где-то проще. Я придумал самую простую всего 3 детали. Как упростить незнаю, скорее всего никак. И это только концепт при реализации такого УСМ могут всплыть различные подводные кани так что надо ещё немного его продумать.
Алексей Кряжевский 07-06-2008 03:26
к
схеме на второй странице я не имею никакого отнашения, Умарекс
использует схему запатентованую в Японии на полгода позже моей, но они
с меня не сдирали. Их схема основана на кратковременном воздействии
струи газа и инерционном откате. У меня в первом патенте баллон вместе
с клапаном находился в подвижном затворе и двигался вместе с ним,
поэтому в момент удара жидкая фракция находилась в задней части
баллонаи к моменту начала отката перетекала по инерции к клапану
впрыскиваясь в ствол и давая уже разогнавшемуся и прошедшему половину
ствола шарику дополнительный пинок, что позволяло достигать высокой
начальной скорости (180 - 200 м/с) при умеренном расходе(40 выстрелов с
7 гр баллона)газа. При этом давление производилт работу до полного
отката и сбрасывается только в конце. Но она не могла быть использована
в короткоствольном оружии. Умарексовская схема не позволяет сделать
полностью автоматический огонь - очереди идут с затуханием выстрелов,
становясь всё короче эту схему я пробовал в самом начале и даже не стал
её патентовать - она тупиковая и не имеет развития к тому же на откат в
ней тратится львинная доля газа, что не позволяет достичь энергетики
более 2 дж даже при длинном стволе. Почти все схемы представленые
здесь это различные вариации на тему РРСs она же используется и в
страйкбольном газовом оружии, кроме газоотводной, но она не работает -
слишком малое давление. Все эти варианты я пробовал.
michaelgv 07-06-2008 12:00
Спасибо,
Алексей. Вы абсолютно правы, схема тупиковая. Баллон в затворе - очень
хорошая идея. Но преимущество умарексовской схемы - компактность.
michaelgv 07-06-2008 14:31
Товарищи, я на
даче, потому разобрать пистолет не смогу. Потому просто снял видео.
Попросил товарища снять, снимал на K750. Потому прошу прощения за
низкое качество. Схему выложу в понедельник. Вот ссылка на видео:
dolgovec87 07-06-2008 15:29
quote:Originally posted by marine: 2dolgovec87 Суть моей схемы в том чтобы был возможен огонь одиночными. Автоматический огонь возможен и при одном единственном шептале. В моей же схеме стоит разобщитель или отсекатель как правильно незнаю. Вобщем
смысл в том что при крайнем заднем положении ствола этот разобщитель
разобщает спусковой крючок и шептало, шептало становится само по себе и
старается вернуться наверх за счёт пружины. При откате ствола вперёд он
входит в зацепление с шепталом даже при нажатом спуске. Когда спуск отпускается, разобщитель снова начинает сообщать вместе шептало и СК. Такая схема действует на всём автоматическом оружии с режимом "ОД" только где-то она сложнее где-то проще. Я придумал самую простую всего 3 детали. Как упростить незнаю, скорее всего никак. И это только концепт при реализации такого УСМ могут всплыть различные подводные кани так что надо ещё немного его продумать.
Мде...
отделить СК от шептала будет задачей не из легких, при условии что к
примеру на моем А112м шептало посажено на СК через ось...
Вот поразмыслил как можно сделать:
Шептало будет двигаться по 2м направляющим, ограничителем хода буде поперченая ось, возврат шептала-пружина(тут не показана):
В крайнем задем положении ствола шептало и СК не соеденены:
На СК и шептале расположены скобы, которые будут входить в зацепление друг с другом при ходе СК:
Сейчас еще обмозгую как это адаптировать к режиму "А"
2 michaelgv Интересно... По звуку напоминает пулемет вулкан Скорее бы потрошка и схемку посмотреть..
michaelgv 07-06-2008 15:36
Препятствием
всему является дикая скорострельность. Я не зря вставляю магазин на
видео, у него нарощен толкатель шариков, и при окончании шариков просто
вскакивает в прорезь и стопорит ствол. Чтобы вытащить магазин, нужно
аккуратно нажать на СК и вытащив магазин плавненько отпустить. Думайте.
Я переключатель режима огня пока не реализовал.
dolgovec87 07-06-2008 15:48
quote:Originally posted by michaelgv: Препятствием
всему является дикая скорострельность. Я не зря вставляю магазин на
видео, у него нарощен толкатель шариков, и при окончании шариков просто
вскакивает в прорезь и стопорит ствол. Чтобы вытащить магазин, нужно
аккуратно нажать на СК и вытащив магазин плавненько отпустить. Думайте.
Я переключатель режима огня пока не реализовал.
Что бы уменьшить темп стрельбы можно применить, как говорил marine,утежиляющую
втулку на ствол, но в тоже время придется ставить на клапан более
мощную пружину, что бы избежать перерасхода газа, из за увеличенной
массы ствола... Насчет стопорения ствола-нужно подумать...
michaelgv 07-06-2008 17:26
Мощная пружина не позволит стволу достаточно вылезти вперед, чтобы захватить пулю. Пробовал. Утяжелитель более эффективен.
dolgovec87 07-06-2008 17:50
Я имел ввиду
не боевую пружину, а ту которая запирает клапан, так вот ставить ее
следует только для того что бы скомпенсировать втулку. Или я вас не так
понял, сбила с толку фраза про недосыл шарика из за недостаточного
движения ствола ВПЕРЕД.
michaelgv 08-06-2008 02:15
Ослаблять придется все пружины. В разумных пределах, конечно.
Конструктор111 08-06-2008 21:22
Друзья мои, может кому пригодится? Вот такая идея!
dolgovec87 08-06-2008 23:18
quote:Originally posted by Конструктор111: Друзья мои, может кому пригодится? Вот такая идея! [URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001308/1308953.jpg][/URL]
Опишите по подробней принцип действия своей системы.
michaelgv 09-06-2008 12:19
Так принцип тут понятен. Струя толкает колено, параллельно проходя в ствол.
dolgovec87 09-06-2008 01:15
quote:Originally posted by michaelgv: Так принцип тут понятен. Струя толкает колено, параллельно проходя в ствол.
Стоп. Эта схема получается для систем с подвижным затвором... Просто до этого разговор про 101й шел, отсюда и непонятки.
Конструктор111 09-06-2008 01:21
Аха! Михаил как всегда в десятку!))) Ну
а во в целом что я хочу получить! Но первым делом работаем над
стандартным клапанным механизмом. Меняем положение присоединения
балончика.
Конструктор111 09-06-2008 01:32
quote:Originally posted by dolgovec87: Стоп. Эта схема получается для систем с подвижным затвором... Просто до этого разговор про 101й шел, отсюда и непонятки.
Подвижным в данном случае остается именно стволик! Но реч идет не о 101 а о создании савершенно нового аппарата!!!! Сори если чего ни так.
Охота с Иж60/61 РСР
Скорее бы потрошка и схемку посмотреть..
