Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Перезаправляемые баллончики


AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Пневматическая винтовка МР-61-09 4,5 мм
Сигнальный револьвер Ekol Viper 2,5 под Жевело 5,6 мм
Воск для тетивы

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3 
Nerinlol
02-09-2011 15:30
Добрый день.
Около двух лет назад я увлекся пневмой - покурил форум и купил Gamo 1000. Был очень доволен мегамощи и возможности собрать 2 рубля на 20м. Потом продал, долго курил форум, спрашивал что выбрать, создал тему тут (к слову дельный совет - глянуть эдганы, дал 1 человек из 10, остальные писали всякую хуйню и троллили) и в итоге купил крикет 5.5. Дистанция уверенного выстрела повысилась до 80 метров, не требователен к хвату итд. В общем гуд.

Но вот захотелось приобрести девайс под мелкашечные пули типа eley magnum (http://forum.guns.ru/forummessage/30/232541.html ) для охоты за городом т.к. мелкашку смогу купить еще ой как не скоро.
Насколько я понял, пулька Eley Magnum весит 30 гран=1.94г, а пулька Eley Wasp (которую иногда путают с магнумом) весит 1.8г и менее экспансивная, короче не для охоты.

Мне не принципиальна именно эта пуля, но принципиальна эта форма т.к. у пуль такой формы куда более высокий бк т.е. можно стрелять по дичи на относительно большие расстояния.

Минусом являются очень большие (для пневматики) потери на трение т.к. у пули такой формы относительно большая площадь соприкосновения с нарезами.


Встал выбор винта для стрельбы этими пулями.

У меня есть предложение составить список самых мощных винтовок которые смогут нормально стрелять этими пульками.
Мои личные требования к винту:
1. Заводская винтовка (т.е. не самоделка и не эксклюзив, а то, что можно просто пойти и купить) с минимальными доработками.
2. Классическая компоновка (т.е. полноценный приклад, баллон под стволом)
3. Редуктор.
4. Многозарядная.
5. Болтовая перезарядка (т.е. никаких ручек и рычажков, как на крикете.)Не обязательно, но очень желательно.
6. техническая кучность (со станка в тире) не более 10-15мм/50м и 2.5-3 см/100м. Лучше меньше, но хуже точно нельзя т.к. если винт будет не кучным то бк пуль не особо полезен - все равно на 100-150м не попасть будет. В целом форма у них довольно неплохая, т.е. кучность будет зависеть целиком от винтовки и настроек.
7. Скорость ~т30+\- 10 м/с.
8. Скорее-всего придется пожертвовать чоком, или он должен быть очень небольшим. Это сразу требует очень качественного ствола. Качественный ствол стоит РЕАЛЬНО дорого, да и переделывать под пневму хз как. В общим дилемма.
9. Наверное резик нужен на 300 атм т.к. редуктор придется настраивать на 160-180?


Т.е. Если вы знаете подходящую винтовку - напишите название, желательно еще со скоростью и кучность.


Просьба писать так-же свои мысли по поводу того, что относится к этой пуле, или к другим похожим. Например, какие параметры ствола будут идеальны итд.

Уверен что одним из вариантов будет гелий так, что оговорю заранее Я так понял что заправка гелием вместо воздуха дает ~+30% скорости.
Я не хочу винт, который будет способен стрелять 2г пулями только на гелии (лучше заправить гелием и стрелять 3г когда надо)

В итоге я хочу выбрать подходящий винт для себя, а как выберу, сделать удобную табличку с указанием названия подходящих винтов, их скоростей и кучности. Эта табличка будет полезна всем, кто в будущем будет выбивать винт под подобные пули.
Возможно кому-то не принципиально какое-то из моих требований к винту, поэтому пишем любой винт, который может разогнать эту пульку.

Nerinlol
02-09-2011 15:37
Из тех, что я знаю жрут эти пули след. винты:
Кондор (нужно отдельно брать редуктор, тяжелый, приклад на любителя. мне не удобен)
M2R (но скорость производитель пишет что т00 м/с макс этой пулей, впрочем наверняка можно подпилить что-нить и получить т35, но пилить не хочется)

Nerinlol
02-09-2011 15:44
.

PaulsGan
02-09-2011 16:12
Тоже много курю форум и из всего прочитанного напрашивается один вывод...
Такого винта еще ни одно производство не выпускает.
Х-мм... Есть конечно с подобными характеристиками, но чтоб этими пулями, да с такой
quote:
Originally posted by Nerinlol:

техническая кучность (со станка в тире) не более 10-15мм/50м и 2.5-3 см/100м


кучей... не видаль...
Это Вам одна дорога, к КВП

Qsecofr
02-09-2011 16:21
Противоречит:
1. Заводская винтовка (т.е. не самоделка и не эксклюзив, а то, что можно просто пойти и купить) с минимальными доработками.

Форменная одежда и снаряжение.
Маска сварщика КН CRYSTALINE Универсал
Щиток защитный КБТ `Визион Титан`
Раскладная косметичка для путешествий Small Travelcare, red, 2826.015

Nerinlol
02-09-2011 17:03
PaulsGan

Ну теоретически это возможно, стреляют-же 50 граммовыми пулями из пневмы 12.7

Насчет кучи я имел в виду техническую т.е. из тисков в тире.
Просто дял примера - я стандартно собираю спич. коробок с 50м, иногда 2рубля, батя мой 1-й раз взяв в руки винт собрал 1 рубль на природе лежа.

Говорил о тех. кучности т.к. каждый стрелок не идеален и каждый оценивает кучность винта в меру своих возможностей. Тиски и тир исключают этот фактор.

Ах да. http://forum.guns.ru/forummessage/30/232541-20.html
791-й пост. Ден54 в тире собрал 20 и 40мм на 50 и 100м соотв. Если, например поставить более качественный ствол (всегда есть куда лучше) и зажать в тиски то кучность будет еще меньше!). Правда у дена вроде не кондор, а какой-то мегасцукобластер.
Читаю сейчас о его бластере - похоже, что за электроникой будущее, но тут уж точно не заводской винт будет, не раньше, чем через пару лет.

quote:
Originally posted by Qsecofr:

Противоречит:
1. Заводская винтовка (т.е. не самоделка и не эксклюзив, а то, что можно просто пойти и купить) с минимальными доработками.


Дело в том что если говорить о винте с апом... От некоторых винтов после апа остается лишь ствольная коробка.
Неужели нету винта, который после грамотной настройки давал-бы подобные результаты? Ну тот-же кондор например? а всякие теобены и дэйстэйты?

PaulsGan
02-09-2011 17:47
Я тоже о технической куче

quote:
Originally posted by Nerinlol:

Ден54 в тире собрал 20 и 40мм на 50 и 100м соотв.



Не видел раньше этот отчет. Когда читал про них, ни кто нормально ох запустить не мог. И все-же эта куча больше чем Вы хотите.
А у Ден54 не заводской дивайс, а

quote:
Originally posted by Nerinlol:

какой-то мегасцукобластер


который дает возможность собрать такую кучу, но опять-же не на указанной Вами скорости, а ниже.
А если теоретически, так вообще все должно лететь в одну дырку
Nerinlol
02-09-2011 18:02
quote:
Originally posted by PaulsGan:

все-же эта куча больше чем Вы хотите.



Ну совсем немного больше. 2см еще терпимо, вот если эти пули будут лететь 3-4см на 50м то на 100м будет сантиметров 7-9 и про стрельбу, вернее попадания на 150м уже можно забыть. Я так понимаю, что пункт о заводской винтовке придется убрать и допиливать все своими руками.. эх
Если уж куча в 10-15мм абсолютно невозможна (в чем я ОЧЕНЬ сомневаюсь т.к. тут уже играет роль качество ствола, вес пулек, не было-ли на пульке коцек итд.), то хотелось-бы максимально к ней приближенную.

quote:
Originally posted by PaulsGan:

который дает возможность собрать такую кучу, но опять-же не на указанной Вами скорости, а ниже.


Да у каждого ствола есть кучная скорость, но! у каждого ствола эта скорость разная, она зависит от длинны и толщины ствола, т.е. можно подобрать. Ден, как я понял просто не смог разогнать эти пульки больше (макс 70дж как-раз равны 270 мыс). Возможно он смог-бы кучно стрелять ими и на 330.

Caramba
02-09-2011 18:50
quote:
Встал выбор винта для стрельбы этими пулями.

Из опыта.
БАМ50 с ЛВ и ЭДган прямоточные.

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Патрон учебно-тренировочный ЗПУ 20 (Тунгуска 30к.)
Бинокль Veber 10x50 WP Silver Line
Шнур страховочный 30-40-50гг раритет

Азамат
02-09-2011 19:02
моск не ипать (типа: "быть или не быть" - елеями 300м/с это не есть оптимум, расход ВВД бешенный, брыканье+шум и т.д.) и купить сразу шестерку или для своего Крикета поставить модуль шестерки (ЛВ 603 бесчока), 90Дж выдаст, кол-во выстрелов 30 с 230атм до 140атм.
Куча на 100м ЖСБ Кингами на ск-ти 290-300 таки получится - 25-30мм.
Если хотишь мало затратную - то опять же на свои Крикет поставь ЛВ 603 без чока, прибавка скорости 1,18г ЖСБ Хеви 30+м/с.
Пневма никада не мелкан, если мала - купи 9мм, .45-й или дождись всеж лицензию.
R-140m
02-09-2011 19:38
quote:
Originally posted by Nerinlol:

вот если эти пули будут лететь 3-4см на 50м то на 100м будет сантиметров 7-9 и про стрельбу,


Это если на бумаге нарисовать оно и выйдет в два раза больше,
а в реале разлетится сильнее.
А что больше калибр не подходит как тебе советуют?

DEN 54
02-09-2011 19:58
quote:
Originally posted by Азамат:
моск не ипать (типа: "быть или не быть" - елеями 300м/с это не есть оптимум, расход ВВД бешенный, брыканье+шум и т.д.) ..

Ну почему же? У знакомого кондор елеями на 310 стреляет очень тихо,даже жутко...киллер дрын какой-то .Рабочее 180-200атм,прямоток,клапан бармалея.

Про Униэлектру, там 160 атм заредукторное - елеи 277.
Можно поднять рабочее, до 180 ...до 200. Изменить электронику.И получить что-то ещё.

У М2R заредукторное нужно под 200 атм,чтоб елеями было 270.

Т4 тюнингованная у MIHASY справлялась с елеями.(285 елеями на 180 атм).
http://forum.guns.ru/forummessage/25/809797-2.html

Т3 можно купить в барахолке примерно за 23 т.руб отличный дрын под тяжёлые пули.

А вообще тут большинству пофиг на елеи, - дорого говорят пульки стоят.
Экономим на спичках чтоб водку вёдрами пить.Может оно и к лучшему,а то многие из окон в городе постреливают с калибром 5,5.
Елей через 150 метров неплохие досочки пробивает.

quote:
Originally posted by Азамат:
или для своего Крикета поставить модуль шестерки (ЛВ 603 бесчока), 90Дж выдаст, кол-во выстрелов 30 с 230атм до 140атм.


Ты ничего не путаешь?
Если кингами 300, это 74,2 дж. Никак не 90дж.
Крикет и эдган слишком паровозные (в техническом плане) конструкции чтобы на 140 атм выдавать 90 Дж.

http://forum.guns.ru/forummessage/25/716482.html

Азамат
02-09-2011 21:21
Дешевле из мелкана стрелять чем с елея.
Дорогие что капец, лучше самому штамповать их.
quote:
Ты ничего не путаешь?
Если кингами 300, это 74,2 дж. Никак не 90дж.
Крикет и эдган слишком паровозные (в техническом плане) конструкции чтобы на 140 атм выдавать 90 Дж.

300 баракудами выдает

DEN 54
02-09-2011 21:25
quote:
Originally posted by Азамат:
Дешевле из мелкана стрелять чем с елея.
Дорогие что капец, лучше самому штамповать их.
300 баракудами выдает


На давлении 140 атм? манометр не врёт?

⚡ -10% на все сейчас при заказе товаров на сумму от 3000₽! Промокод: 41YQ9 ⚡

Значки

Магниты

Наклейки

Слюнявчики

Nerinlol
02-09-2011 21:53
quote:
Originally posted by Caramba:

Из опыта.
БАМ50 с ЛВ и ЭДган прямоточные.


Можно подробнее? Интересно было-бы узнать скорости и кучу на 50м и 100м, правда чувствую что от БАМ-а осталось только ствольная коробка

quote:
Originally posted by Азамат:

Куча на 100м ЖСБ Кингами на ск-ти 290-300 таки получится - 25-30мм.




Да, я могу перестволить крикет в 6.35 и разогнать его кингами до 300, но
у кинга емнип масса 1.65 и бк что-то типа 0.036. При начальных 75 получаем 24 дж на 150м. У пульки 6.35 площадь будет равна 32, у 4.5 площадь будет 16. это в 2 раза меньше. Пулька 4.5 с 12 дж энергии не пробивает нихуя, из этого следует что на 150м я в лучшем оставлю синяк, а в худшем легкого подранка, который улетит/убежит/уплывет и сдохнет где-нибудь очень далеко.
Во всяком случае этой энергии недостаточно для надежного поражения цели на 150м, хотя несомненно 6.35 должен быть очень убойным на маленьких дистанциях т.к. у пули еще дофига энергии и она хорошо деформируется.

Более того мне кажется что крикет начинает колбасить на скоростях больше 275 легкой жсб, т.е. крикет это булка, сконструированная именно на эту скорость для автокаршлепинга. Я много узнавал по разгону и все кого я спрашивал говорили мне, что разгон крикета-дело неблагодарное.

Расход ВВД да, должен быть большой, но мне это не критично. Шум... Ну я-же не в городе собираюсь каропланов шугать. С хорошим модером как ружье все-равно бабахать не будет, а в радиусе 50м все-равно никого не будет.

П.С. не думал что кинги НАСТОЛЬКО кучные на 100м! 25мм этож... В общем если когда-нибудь буду думать о 6.35, то я вспомню что есть такие пульки.


quote:
Originally posted by R-140m:

А что больше калибр не подходит как тебе советуют?


В том-то и дело что пулька в большем калибре не сохранит достаточную для уверенного поражения энергию на 150м. Не потому что калибр а из-за другой формы

Nerinlol
02-09-2011 22:01
quote:
Originally posted by DEN 54:

Ну почему же? У знакомого кондор елеями на 310 стреляет очень тихо,даже жутко...киллер дрын какой-то .Рабочее 180-200атм,прямоток,клапан бармалея.


Сдается мне что я этого знакомого видел (не так уж много у нас владельцев кондоров, которые елеями пуляют?) как только купил крикет (январь этого года) и пошел его пристрелять в тир на львовской (там еще расстояния 100м макс были). Самодельный модер оч. толстый у него был какой-то, пулял громче остальных, но не оч громо. Еще потом дед, который там работает пришел и стал нам (, но в основном владельцу кондора) рассказывать что какие-то нехорошие люди батарею прострелили недавно

quote:
Originally posted by DEN 54:

Про Униэлектру, там 160 атм заредукторное - елеи 277.
Можно поднять рабочее, до 180 ...до 200. Изменить электронику.И получить что-то ещё.

У М2R заредукторное нужно под 200 атм,чтоб елеями было 270.


В теме про электру ты вроде писал что нужно ударник переделывать и это геморрой большой. Хм... А в той-же M2R резик ведь на 300 атм. Можно-ли например 250 редуктор поставить? Хотя почему-то так не делают, значит есть причина.

quote:
Originally posted by DEN 54:

большинству пофиг на елеи, - дорого говорят пульки стоят.


quote:
Originally posted by Азамат:

Дешевле из мелкана стрелять чем с елея.
Дорогие что капец, лучше самому штамповать их.


Да и верно 1 пулька как целый патрон от мелкашки стоит, но я читал что у них ОЧЕНЬ маленький разброс по массе. т.е. пульки оч качественные. Мне веь не ананасы ими собирать
Много это если стрелять по бумажкам/бутылкам/карам, а 5 руб утка/заяц/тетерев это норм.
А если-бы у меня была мелкашка, то я-бы не заморачивался. Глушитель навинтил и пошел. И дешево и баллон не нужен. Но чего нет - того нет.

Nerinlol
02-09-2011 22:11
Кстати имеет-ли смысл разгонять эти пули до 335 или нужно 290? Тишина вторична, первична точность и убойность на 100-150м.

И еще. Вот крикет если накрутить ударник сильно то он "брыкаться" начинает. Я так понимаю из-за того что ударник сильно бьет. Это влияет на кучность.
А как себя в этом плане ведет кондор, с которого пулям елеями на 300? брыкается и ничего с этим не поделать но все-равно стрелять кучно т.к. весит куда больше крикета и стрелку удается это "брыкание" контролировать?

DEN 54
02-09-2011 22:32
quote:
Originally posted by Nerinlol:
Самодельный модер оч. толстый у него был какой-то, пулял громче остальных, но не оч громо.


С тех пор там поменялось кое-чего,стало лучше,гораздо.
quote:
Originally posted by Nerinlol:

А как себя в этом плане ведет кондор, с которого пулям елеями на 300? брыкается и ничего с этим не поделать но все-равно стрелять кучно т.к. весит куда больше крикета и стрелку удается это "брыкание" контролировать?


Нормально вполне, у него масса и "телосложение" распологают к большим энергиям,подбрасывает мало. Другими словами ось ствола и рукоятка близко - как в огнестреле.
После 40дж,если винтовка легче 2,5 кг подбрасывать начинает ощутимо,особенно при перерасходе.Но это многим не мешает собирать нормальные кучи.
P.S. Постреляем как-нибудь вместе на львовской 5,5 елеи и 6,35 кинги.
Если не осенью то зимой уж точно.Елеи есть ещё

Nerinlol
02-09-2011 22:39
quote:
Originally posted by DEN 54:

С тех пор там поменялось кое-чего,стало лучше,гораздо.


Во! Будет у кого конструкцию модера позаимствовать! Его пришлось оставить толстым/длинным или нашли способ его уменьшить? Miksa на сверчка дырявые модеры делает, они глушат лучше стандартных. Подходит-ли такая схема в этом случае?
Кстати скорость 310 была просто максимальной, на которую способен кондор или самой кучной/тихой?

DEN 54
02-09-2011 22:44
quote:
Originally posted by Nerinlol:

или самой кучной/тихой?


Это лучше у хозяина спросить,тем более ты его видел....

click for enlarge 575 X 737  50,7 Kb picture
Видеоролики
Охота с Велесом и ЭдганомЭдган Матадор сборка часть 3BAM 50 XS-B50
Самые новые добавления в архив Что думаете о SPA PP700?
Аццкий WEBLEY mk VI
Винтовки пневматические КАДЕТ-АКМ и КАДЕТ-АКСУ (до 3дж)
Аддитивные технологии в модеростроении.
Выбор CO2 пистолета с блоубэком и нарезным стволом. Ощущения от Sig Sauer X-Five P266
Похожие темы Однозарядная РСР винтовка из МР-651.
Копилка чертежей ПЦП!
Понемногу о непромышленном ПиСиПи.
На правах бреда - двустволка ПСП.
Псевдонаука в PCP
Страницы:  [1]  2  3 
Следующая    Последняя

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Сигнальный револьвер Colt Peacemaker M1873 хром
Травматический пистолет Grand Power Т-11 10х28 (1 магазин)
Газовый пистолет ИЖ-79-8 8 мм 1996г. (ТАК № 9168)

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100