quote:Originally posted by Trump: Реально,
просто не понимаю (ну не мега-эксперт я), как в такой конструкции не
может быть ВООБЩЕ никаких люфтов. Если кто-нибудь сможет адекватно
объяснить, буду благодарен.
В такой
конструкции люфты вполне возможны. Толковые инженеры и технологи могут
найти решения, что бы свести эти люфты на нет. В сочетании с грамотными
изготовителями - люфты сводятся на нет. Как показала практика, у
Вайраухов инженеры, технологи и изготовители - достаточно грамотные. У
Гамо - кто-то накосячил, поэтому вставили пластиковые шайбы на ось и
ригель на шарике. Результат вполне предсказуем...
Petrucha 07-10-2007 12:52
quote:Originally posted by SB: ригель на шарике.
Это у Диан!
Mixamarket 07-10-2007 12:55
quote:Originally posted by Petrucha: Это у Диан!
У переломок...подтверждаю
Trump 07-10-2007 13:53
quote:Originally posted by SB: Толковые
инженеры и технологи могут найти решения, что бы свести эти люфты на
нет. В сочетании с грамотными изготовителями - люфты сводятся на нет.
Как показала практика, у Вайраухов инженеры, технологи и изготовители -
достаточно грамотные.
Так о том собственно и был мой первоначальный вопрос. Какие КОНКРЕТНО механизмы (технологии) выборки люфтов использутся в Вайраухах? Кто сможет предметно ответить?
rpt_docalex 07-10-2007 15:59
Не знаю, как у Вайраухов, но владею ПСРМ. 1.
ригель с принудительным открыванием продольным нажимным ползунком
позволяет сделать угол скоса ригеля меньше угла трения, поэтому
самопроизвольное или насильственное самооткрывание невозможно. 2.
боковые зазоры выполнены на заводе и подтягиватся (2-3 сотки) стяжкой
на оси вращения (до появления заметного зажима). Вот это правильная
конструкция, обеспечивающая относительную неподвижность переломного
ствола. В мощных винтах без фиксатора неподвижности быть не может в
принципе (!). Ситуацию спасает лишь то обстоятельство, что в момент
разгона пули передняя отдача закрывает ствол. Поскольку масса ствола
лежит выше оси вращения. А до этого момента ствол обязательно
приоткрывается (на сколько? - у всех по разному) задней отдачей.
Поэтому, например я и выбрал ЦФХ. Все эти болтанки не люблю очень. Если
мне говорят про кучность переломок, я скажу, что у вас хорошая
повторяемость "болтанки" ствола. Что ж, и винтовка в целом тоже,
болтается в руках.
ADF 07-10-2007 16:03
Точная подгонка деталей и использование стали. Вот основные технологии.
Gaydamak 07-10-2007 21:09
Про болтанку согласен.
SB 08-10-2007 18:34
quote:Originally posted by Petrucha: Это у Диан!
Ригель на шарике, пластиковый спусковой крючок - таки да, таки HI-END, таки он радимый...
Caroshlep 08-10-2007 22:45
quote:Originally posted by GraySaint: А еще я думаю что на переломку ставить ОП - признак дурного вкуса. Но это чисто мое имхо.
Великий гуру открыл всем глаза, а мы то и не знали. Едрить тя за ногу, прям не знаю что теперь со своим хантером делать.
prockofev 09-10-2007 18:36
quote:Originally posted by SB:
У Гам бывают чаще, чем у других. У мурок таких люфтов не бывает, какие у Гам бывают. Теперь сам присвой сортность Гамам...
ох неправты.. у мурки если незаметно винтик расскрутиться ТААКОЙ люфт появляеться шо пис.. сец...
я свою со зла затянул и раскернил нафиг резьбу вот теперь точно .. люфта долго ждать придеться
а вообще это очередная флудовая тема
ADF 09-10-2007 18:54
quote:Originally posted by prockofev: ...у мурки если незаметно винтик расскрутиться...
А если ствол незаметно погнется, манжета незаметно порветься, прицел незаметно набекрень встанет - то вообще полный п-ц!
// звиняйте за ОФФ
X_pert 09-10-2007 19:06
quote:Originally posted by Trump: Какие КОНКРЕТНО механизмы (технологии) выборки люфтов использутся в Вайраухах? Кто сможет предметно ответить?
Читай мою тему:
prockofev 10-10-2007 09:53
quote:Originally posted by ADF:
А если ствол незаметно погнется, манжета незаметно порветься, прицел незаметно набекрень встанет - то вообще полный п-ц!
// звиняйте за ОФФ
умник блин а
как оно все происходт? позапланированной схеме все ломаеться, вот
поэтому когда вылижишь полностью винтовку, и вроде винтики ВСЕ
затянешь, а через 50 выстрелов стп начинает гулять вправо влево...
понимаешь что 15000 за вайраух нетак уж и дорого, хоть моя расчудестная
мурка и стреляет 255м/с 0.51гр и на 50м не составляет труда попасть в
бутылку и спуск уже дальше некуда... НО, НО НЕ ТО!
ADF 10-10-2007 10:29
Согласен, бывает с техникой порой такое занудство - когда вроде все нормально, а все-же не работает как надо!
Но, слава Аллаху, в большинстве случаев последовательный контроль всех факторов обычно приводит к желаемому результату. В
притивном случае это почти всегда признак сильного износа или поломки
какого-либо элемента системы - надо лишь найти, где и что именно.
Бывает что винтовка вовсе не причем, а начал сыпаться прицел...
Highway Patrolman 09-10-2008 20:51
У
меня есть и Варя, и Диана. Обе переломки, люфт на обоих отсутствует. До
этого были три Гамы. Все - переломки. Может, мне повезло, но люфта не
было ни у одной. Шайбы в узле перелома ствола на всех стояли
металлические. И оптика, как ни странно, тоже стояла и стоит на всех
винтовках. Я бы посмотрел, как GraySaint без оптики УВИДИТ спичечный
коробок или крышку от пивной бутылки, стоящие за 50 метров!
Переломки мне лично нравятся за простоту конструкции. А попадают они не хуже винтовок с подствольным или боковым взводом.
Mr_Yakudza 09-10-2008 21:10
у меня люфт на гаме появился после 5к выстрелов.. шайбы стояли стальные, но толку от этих выпуклых....... во всем виноват сраный конусный болт-ось. щас стоит другой болт и шайбы. люфта нету.
sas11 11-10-2008 22:30
На моей (теперь уже
нет )440 люфт появился после 7К5 выстрелов, шайбы были железные. Но ето
не делает переломки менее технологичными и надежными. Хотя при неподвижном стволе их не должно быть в принципе. а при креплении прицельных на стволе-фиолетово!
SHMELb 29-10-2008 12:11
парни , я считаю
что если самую малость вложить усилий , то можно с любого ствола убрать
люфт , а сдуру можно и не подвижный ствол залюфтить!! у меня Квест 1000
- там заводское крепление ствола вообще полный аут - ничего , малеха
фантазии , латунные шайбы , новый болт крепления ствола и проблема
решилась !! так что не стоит хаять переломки !
ps. в умелых руках и палка стреляет!!
Shershen 29-10-2008 01:53
quote:Originally posted by GraySaint: А еще я думаю что на переломку ставить ОП - признак дурного вкуса.
Говори же, говори, рассказывай, рассказывай!!! ----------------------------------------------------
Насчет философии - нет механизма перелома, нет проблем - она вполне имеет право на существование.
Но если есть проблемы, они вполне решаемы. Да, если ствол неподвижен - то и проблем быть не может, это тоже верно.
Но переломки удобнее заряжать. При томже весе они имеют более правильный баланс.
Вот и думай. Сааам!!!
n1ce 29-10-2008 01:59
зачем брать
переломку и мучать себя сомнениями и вечными темами если можно взять
нормальную винтовку с неподвижным стволом и не ипать себе мозги лишней
полемикой... не в обиду владельцам переломок, просто если у человека
возникает вопрос то уже понятно что не надо брать то, чего потребует
доказательств на ответ. тем кто не задумывается то без разницы, если
глядя на переломку возникает вопрос "а будит ли там люфт?" или в таком
духе то ответ "естественно! там трущиеся поверхности и т.д., люфт
будет, просто у одной винтовки он будет через хх тысяч выстрелов
(вайраух 98 к примеру) а у другой будет сразу (имея ввиду весь тот
"формовой облой" что кладут в коробку называя винтовкой)"
Иж 22 карабин
