цитата:Изначально написано Vadim Nord: Шток клапана проточи до 2,5 мм. В зоне перепуска. Тарелку клапана, сделай слегка вогнутой ("поднутрение").
как до 2.5 мм ??? Этим же он ещё хуже сделает. Запирающее усилие станет ещё выше, а ударная группа судя по всему - явно слабовата будет.
Кстати, есть ещё такой момент, о котором я забыл - ход ударника. Если он короткий - не есть гуд для разгона.
Lebed_Aldr 30-07-2014 15:24
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Кстати, есть ещё такой момент, о котором я забыл - ход ударника. Если он короткий - не есть гуд для разгона.
Ход ударника 35 мм, пружина: внешний диаметр - 14мм, диаметр проволоки 1,5мм, между витками 5 мм, длинна пружины 58 мм, 10 витков А как уменьшить запирающие усилие клапана?
petroff-a 30-07-2014 16:52
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: ...Запирающее усилие станет ещё выше...
что-то я не пойму. видно, прогулял тогда физику. а почему выше? если запирающий диаметр растет - понятно, почему выше усилие. а шток как влияет?
petroff-a 30-07-2014 17:11
цитата:Originally posted by Lebed_Aldr: ...диаметр - 14мм, диаметр проволоки 1,5мм...
это около 10кгМАХ. самое оно для умеренного папы. а с ходом 35мм можно в космос снаряды запускать. не знаю как у 65-го, а у 44-10 рабочий ход 13мм при ударнике 58г. вот препуск - маловат. я у себя до ствола все сделал 5,5. а в стволе просверлил 4мм и раздал шарошкой в овал 4*5, плюс заходной конус. ну и острые кромки внутри притупить. например круглым надфилем, движением наружу. там много не надо снимать... у Вас сосед есть, который в рср давно въехал. постучитесь к нему. не должен отказать помочь
Youri 30-07-2014 17:20
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Запирающее усилие станет ещё выше, а ударная группа судя по всему - явно слабовата будет.
Совершенно верно! Если говорить именно о Хатсанах,то замена родного "ушастого" штока на гладкий ф3мм в девятке даёт прирост скорости 50м/с на той же ударной группе. Хотя плато и строится сложнее.
petroff-a 30-07-2014 17:26
цитата:Originally posted by Youri: Совершенно верно!
авторитетно, но неубедительно. потому что бездоказательно. уменьшение диаметра штока увеличит проходное сечение, и поэтому поднимет скорость. а на запирающее усилие как это скажется?
Vadim Nord 30-07-2014 17:29
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: как до 2.5 мм ??? Этим же он ещё хуже сделает. Запирающее усилие станет ещё выше,
Запирающее усилие, определяется, проходным сечением клапана. И только.
От диаметра ШТОКА клапана, запирающее усилие - никак не зависит.
petroff-a 30-07-2014 17:58
цитата:Originally posted by Vadim Nord: Запирающее усилие, определяется, проходным сечением клапана. И только...
как-то двусмысленно получилось. разные понимания терминов... наверное правильнее было бы так: запирающее усилие определяется запирающим диаметром. и только. так? я понимал так, что проходное сечение - это разность площадей канала и штока. и определяет скорость потока (ну и расход) при одинаковой разнице давлений. а усилие запирания определяется разностью давлений по площади круга запирающего диаметра седла. давление ДО, давление ПОСЛЕ, площадь круга. и всё, вроде бы. шток на это усилие действительно не влияет. или я не прав?
allexst 30-07-2014 18:23
цитата:Originally posted by Youri: Совершенно верно!Если говорить именно о Хатсанах,то замена родного "ушастого" штока на гладкий ф3мм в девятке даёт прирост скорости 50м/с на той же ударной группе.Хотя плато и строится сложнее.
Что такое 9-ка? Можно поподробнее?
Vadim Nord 30-07-2014 19:09
цитата:Originally posted by petroff-a: усилие запирания определяется разностью давлений по площади круга запирающего диаметра седла. давление ДО, давление ПОСЛЕ, площадь круга. и всё, вроде бы. шток на это усилие действительно не влияет. или я не прав?
Ну прав конечно! Разумеется!
Сформулировал я не чётко. Виноват.
Youri 30-07-2014 19:34
цитата:Originally posted by allexst: Что такое 9-ка? Можно поподробнее?
Можно-калибр 9мм
allexst 30-07-2014 19:35
цитата:Originally posted by Youri: Можно-9мм
А на 4,5 это работает?
allexst 30-07-2014 19:36
Юрий, на счет досылателя новости есть?
Lebed_Aldr 30-07-2014 19:42
То есть можно уменьшить площадь седла клапана. Если не изменяет память на Суматре седло конусом было.
Youri 30-07-2014 19:45
цитата:Originally posted by allexst: А на 4,5 это работает?
Конечно работает. Работало и будет работать,даже если физика процесса забыта или не понятна. Но,в 4.5 ушастый шток кроме того,что увеличивает пропускную способность клапана,увеличивает и скорость его закрытия,способствуя расширению и выпрямлению плато.Гладкий шток имеет смысл только если Вам надо резко поднять давление начала плато ,или если надо разгонять дальше,а пружину ударника уже некуда ставить жёстче.Но,придётся смириться с потерей некоторого кол-ва выстрелов в плато или установкой более жёсткой пружины клапана,значительно более жёсткой
Youri 30-07-2014 19:45
цитата:Originally posted by allexst: Юрий, на счет досылателя новости есть?
что,уже конец недели?
allexst 30-07-2014 19:50
цитата:Originally posted by Youri: что,уже конец недели?
Да я не о готовности, я о стоимости спрашиваю.
Youri 30-07-2014 19:51
цитата:Изначально написано allexst: Да я не о готовности, я о стоимости спрашиваю.
Сделают-скажут
allexst 30-07-2014 19:53
цитата:Originally posted by Youri: Конечно работает.Работало и будет работать,даже если физика процесса забыта.Но,в 4.5 ушастый шток кроме того,что увеличивает пропускную способность клапана,увеличивает и скорость его закрытия,способствуя расширению и выпрямлению плато.Гладкий шток имеет смысл только если Вам надо резко поднять давление начала плато ,или если надо разгонять дальше,а пружину ударника уже некуда ставить жёстче.Но,придётся смириться с потерей некоторого кол-ва выстрелов в плато или установкой более жёсткой пружины клапана,значительно более жёсткой
На данный момент имею такой результат, правда 305 больше не дую, ограничиваюсь 270.
Gamo AF-10
