Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Crosman 1377 MK - симбиоз идей 2


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы: 1  2  3   [4]  5  6 
Hans
31-08-2010 06:01
quote:
Originally posted by Hans:

Кислый13, а как с регулировкой дело обстоит? т.е. как реализовавать собираешься?


всё, разобрался.

Borshevich
31-08-2010 11:54
quote:
А в резервуаре там не постоянно избыточное давление будет? я к тому что седло будет при любом раскладе прижато к упору. И никакая пружина его не сдвинет.


Нет, в разорванном состоянии давление вокруг клапана примерно-одинаковое. Разница появляется при малом зазоре, там его кинет обратно.
Недостаток - нужны довольно точно малый (десятки) ход седла и большой ход штока.

Drix
02-09-2010 12:12
quote:
Originally posted by Borshevich:

Нет, в разорванном состоянии давление вокруг клапана примерно-одинаковое. Разница появляется при малом зазоре, там его кинет обратно.
Недостаток - нужны довольно точно малый (десятки) ход седла и большой ход штока.


А под те усилия реально сделать спиральную пружину, чтоб в габариты влезла? А раз пружина спиральная, то подкручивать будет то, на что она опирается....

Коллеги, интересно услышать ваше мнение:

"Известные" схемы редукторов известны всем, кто ими занимался.
"Неизвестные" но регулярно публикуемые, достаточно сомнительны.
Большинство известных производителей, в смысле стабильности, полагаются только на редуктор. Один Эдуард продолжает делать стрелялки с редуктором, изначально родившиеся как "прямоточки"...

В итоге, всё в данный момент "плохо", в смысле идеального редуктора и идеальной стабильности. Безусловно, аппараты стреляют и попадают. Но все одно находится достаточно устойчивая группа лиц, которым эта стабильность не нравится. Причем это не голословные утверждения, а вполне себе факты. А факты показывают, что пока у нас есть некий калькулятор, умножающий 2 на 2. В 95% случаев получается 4, в а 5% - 5 или 3....

Давайте пофантазируем, куда, по вашему мнению, пойдет развитие стабилизации?
- отказ от редуктора и формулировка принципов построения хорошей повторяемой прямоточки?
- создание " широкой прямоточки" и установка посредственного редуктора в середине характеристики?
- попытка создать "традиционный" редуктор с применением "микронных" технологий, супер-покрытий и сверх-пластиков?
- создание многоступенчатого редуктора с невиданной стабильностью?


Gefest 007
02-09-2010 01:10
quote:
Originally posted by Drix:

В итоге, всё в данный момент "плохо", в смысле идеального редуктора и идеальной стабильности. Безусловно, аппараты стреляют и попадают. Но все одно находится достаточно устойчивая группа лиц, которым эта стабильность не нравится. Причем это не голословные утверждения, а вполне себе факты. А факты показывают, что пока у нас есть некий калькулятор, умножающий 2 на 2. В 95% случаев получается 4, в а 5% - 5 или 3....



Сначала нужно разобраться откуда появляются результаты 3 и 5, а потом уже предсказывать будущее.
qwertyui
02-09-2010 01:16
А вот кроме Карвизарда фильтры ни кто не ставил перед редуктором?

Форменная одежда и снаряжение.
Куртка женская Jannu Polartec 200 orange/night fall
Набедренная платформа олива
Наклейка 107н Штандарт Президента сувенирная

Gefest 007
02-09-2010 01:40
Фильтр лучше в ЗС ставить, мне кажется.
Crowkiller
02-09-2010 01:49
Хороший маленький фильтр есть в 654
Hans
02-09-2010 05:44
Вопрос больше в том какие схемы редукторов используют производители.
А они на мой непрофессиональный взгляд сильно отличаются по характеристикам.
К примеру КАЛИБР и ДЕМЬЯН используют одну схему. ЭДГАН вроде как другую. Точно не знаю, внутрь не лазил ни разу. Вернее лазил, но давно это было.

Hans
02-09-2010 06:03
Ну и вообще
Стабильная и экономичная работа всей системы ударник/клапан/редуктор это
три пружины и два уплотнения. Которые имеют свойство менять характеристики со временем. Пружины садятся ,плотнения расклепываются, "текут" Следовательно даже вылизанная система со временем уползет, и её придется заново настраивать.
Теперь взглянем на ситуацию со стороны производителя
Что проще вылизать систему которая отстреляет ресурс и её придется по новой приводить в чувство, или сделать систему с заведомо худшими (см. ниже) характеристиками но ресурс в целом будет на порядок или даже два выше?

"худшее" в данном месте это то что устраивает 95% пользователей а именно

quote:
Originally posted by Drix:

- создание " широкой прямоточки" и установка посредственного редуктора в середине характеристики?


и не думаю что производители будут менять ситуацию.

Ну а самоделкиным стратегическое планирование глубоко по барабану. И это правильно

  магазин AIR-GUN.RU
Hans
02-09-2010 06:21
И по поводу деления на 95% и 5% у которых 3 и 5
Есть хорошая книжка Генри Форда, чтото вроде моё дело и моя жизнь, там тоже эти цифры есть - именно 95 и 5, и рецепт борьбы с ними выведен.
BTKO
02-09-2010 07:57
Как там испытания?
firefox
02-09-2010 10:29
quote:
А вот кроме Карвизарда фильтры ни кто не ставил перед редуктором?

Ставлю на т-4. Без них редуктору вскорости приходит кирдык, из-за попадающего на седло мусора.
Borshevich
02-09-2010 11:17
quote:
и не думаю что производители будут менять ситуацию.

Дык матадор - от оно прямоточка с плато в зоне дубового редуктора.
Свои делаю по тому же принципу.

Кислый13
02-09-2010 11:44
quote:
Originally posted by BTKO:

Как там испытания?



Работы идут , но не так быстро как хотелось .

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Майки

Наклейки

Фартуки

Постеры

Borshevich
02-09-2010 17:48
quote:
И по поводу деления на 95% и 5% у которых 3 и 5
Есть хорошая книжка Генри Форда

Йэз.

Gefest 007
02-09-2010 20:08
quote:
Originally posted by Hans:

И по поводу деления на 95% и 5% у которых 3 и 5
Есть хорошая книжка Генри Форда, чтото вроде моё дело и моя жизнь, там тоже эти цифры есть - именно 95 и 5, и рецепт борьбы с ними выведен.


И че, там говорится что это от конструктивных недостатков редуктора
Borshevich
02-09-2010 21:54
quote:
И че, там говорится что это от конструктивных недостатков редуктора

Сейчас спровоцируем серийщиков..

Hans
03-09-2010 05:48
quote:
Originally posted by Gefest 007:

И че, там говорится что это от конструктивных недостатков редуктора


Нет, там говорится что те кто хочет с рюшечками идут на хрен.
А те у кого брак (т.е. не дотягивает до заявленных значений) идут в сервис.


братушка
03-09-2010 10:10
Читал долго и внимательно. Ой как сложно получается. Да и в неправильную сторону все идет, думаю.
Сам ТС правильно сформулировал причины нестабильности редуктора:
quote:
давление может "плавать" , от :давления в резике , уплотнитель всё равно продавливает со временем и давление ползёт в верх или в низ (зависит от точности соприкосновения плоскостей уплотнения ), на продавленном уплотнение вся грязь из резика осаждается и давление опять пляшет

Вот и получается, что надо просто свести к минимуму (в идеале к нолю) площадь соприкосновения "конуса" и седла запирания. Тогда и усилие нажима для реального запирания уменьшится (меньше будет продавливаться уплотнитель) и неточности изготовления контактной поверхности будут менее критичны.
Для етого достаточно дырочку подачи воздуха сделать маленькой (Ф0,5 или даже еще меньше), а конус, упирающийся в уплотнитель сточить "в бритву" (термин дяди Кайнына).
Для данной цели на рынке за копейки можно приобрести готовую заготовку: в туристических пропан-бутановых плитах подача газа идет через очень маленький дроссель. Представляет из себя бронзовый цилиндрик с дырочкой по центру Ф0,1-Ф0,3 (разные бывают) и продается в качестве запчасти.
Переточить его в детальку к редуктору труда не составит.
Hans
03-09-2010 10:21
Михаил, а как скажется такое дроселирование на разные схемы редукторов?
Видеоролики
08-1 Cricket -- Передняя пробка и редукторCricket speed testСтабилизатор давления V1 для сжатого воздуха и CO2
Самые новые добавления в архив Что думаете о SPA PP700?
Аццкий WEBLEY mk VI
Винтовки пневматические КАДЕТ-АКМ и КАДЕТ-АКСУ (до 3дж)
Аддитивные технологии в модеростроении.
Выбор CO2 пистолета с блоубэком и нарезным стволом. Ощущения от Sig Sauer X-Five P266
Похожие темы Редуктор и отрывы (+)
Схемка редуктора
Технологичный малогабаритный редуктор
Прецизионный редуктор для мощного и высокоточного РСР оружия
ЭДган: новый редухтор, баг номер один..
Страницы: 1  2  3   [4]  5  6 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы Кислый13

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Оружие списанное охолощенное винтовка Мосина (СХП)
Газовый револьвер Ратник 13х45
Чехол для радиостанции А-41

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100