quote:Изначально написано Greenthomb: ..рых, китайцы уже достаточно продвинутые, чтобы обходиться без железа на руках
Ага, кто-то рассказывал про китайскую открывашку для бутылок, которую они по картинке скопировали. Бутылку открыть ей нельзя - пробка в открывашку тупо не влезала.
Greenthomb 14-07-2018 12:46
quote:Originally posted by ADF: китайскую открывашку для бутылок, которую они по картинке скопировали. Бутылку открыть ей нельзя
Пффф, ты это мне говоришь? У меня такая есть Но представь ситуацию. Ты китаец. Ты всю жизнь делаешь на подконтрольном партии заводе воздушки для всяких лаоваев. И тут тебе надо сделать файн, который одни лаоваи давно перестали делать, а другие на него дрочат. Тут, конечно, грех не поиметь немного юаней на этих странных европеоидах. Неужели имея большой опыт в этой сфере, ты не сможешь его сделать по информации, которую можно найти в интернете? Хотя, скорее всего, в данном случае у них таки был исхлодник, ибо выбор несколько странный, вероятно оставшийся с давних времен начала массового китайского воздушкостроения среди Диан и прочих Армсов. Ведь по сути большинство китайских воздушек - это не просто копии европейских, а копии весьма древних европейских. Это если говорить о полных клонах. Что же касается того, что "по мотивам", тот тут, полагаю, тупо по картинкам из интернетов В конце концов все так делают. Японская электроника в свое время тоже была тупо срисована с зарубежной. Но я очень сомневаюсь, что китайским воздушкам суждено пройти тот же путь, что японской электронике
Непушист 14-07-2018 07:09
quote:Originally posted by Greenthomb: Японская электроника в свое время тоже была тупо срисована с зарубежной. Но я очень сомневаюсь, что китайским воздушкам суждено пройти тот же путь, что японской электронике
А вот тут ты мимо, ситуации у них совершенно разные. Японцы резко и бурно развились из отсталой недо-аграрной (негде особо этим заниматься), полу-рыболовной страны в мощную техническую державу после войны, потому что в них вложили средства америкосы, как в потенциального противника СССР, эта была очередная традиционная амерская программа по вскармливанию "врага у границ". Вся эта офигительная японская техника-оптика изначально именно оттуда, т. к. этой талантливой нации только деньжат и начальных технологий не хватало для такого развития. Китайцев же наоборот те же самые амеры норовят прессовать и душить, т. к. видимо учли давнюю ошибку - эффект пса, бросающегося на хозяина, и повторять ее не хотят, так что китайцам приходится идти к тем же успехам, выкручиваясь исключительно самостоятельно. Им ничего не подкидывают, они сами берут то, что плохо лежит. Берут без спросу какой-нибудь уже устаревший (чтобы спокойнее и проще) европейский электровелик с резьбовой вилкой, клонируют и называют "Хулонг", а потом их сограждане клонируют этот "Хулонг", и появляются "Фальконы" и еще стопиццот названий клонов таких клонов
Greenthomb 14-07-2018 12:49
quote:Originally posted by Непушист: ситуации у них совершенно разные
Разница лишь в источниках финансирования. У китайцев нынче, в отличие от японцев тогда, деньги есть. Кроме того, Союз тоже неслабо вливал в Китай, не столько деньгами, сколько технологиями. Проще говоря, причиной всему было влияние Советов и Штатов, и те и другие решили записать азиатов в свои братушки и использовать в своих интересах, но не учли специфики, и вот, что получилось в итоге. Если бы их не трогали и не пытались учить жить, они бы и дальше выращивали рис и коноплю, да шелкопряда разводили, как и другие азиатские страны, которые особо не трогали. Не стоит забывать и то, что китайцам на всё плевать, на все эти патенты, авторские права, а японцам нет. Помнишь, наверное, как японцы топили в море автомобили, когда американцы заподозрили, что те делают их больше, чем им разрешили (ведь японские автомобили изначально американские, зато теперь вся Америка ездит на японских), в то время как китайцы просто отклонили все судебные иски всяких баварцев и прочих. Тут дело несколько иное, я почему говорю про путь японской электроники, и что китайские воздушки его не пройдут, японцам-то тоже передавали отнюдь не передовые технологии, а уже сильно устаревшие. Но японцы уцепились в нее и всех нагнули, развив ее до небывалого уровня, они брали прогрессивными разработками и качеством. Китайцы же берут массовостью и ценой. Им нет смысла создавать что-то новое, что-то уникальное, они лишь берут чужие разработки и превращают их в ширпотреб. Причем эти разработки им даже не нужно красть, им их приносят сами, поскольку именно Китай нынче промышленный центр мира, и помимо дешевой низкоквалифицированной рабочей силы, там есть хитрозадые засранцы, имеющие мозги и образование. Говоря о том, что у китайцев есть деньги, я говорю не только о том, что они способны вполне поддерживать и развивать свою промышленность, но и о том, что этими деньгами они давят, фактически убивают, всех остальных, всех тех, у кого они раньше всё сдирали, а теперь они их просто покупают. Volvo, IBM, Guundig, Motorola, Nokia, Philips, и т.д. полностью или частично принадлежат китайским корпорациям со всеми вытекающими. Но воздушки у китайцкв - это как у нас - неведомая херня, которую производят спустя рукава чисто чтобы было (шароплюи и эйрсофт не в счет, там у китайцесв всё по-взрослому). Хотя, если китайцы решат взяться вплотную и за классические пневматические винтовки, я не удивлюсь, если они тупо купят всех этих Диан, Вайраухов и прочих, у же будут всерьез конкурировать с действующим монополистом в лице Умарекса, который, пока китайцы не чешутся, тянет всё под себя. А Россия при этом со всеми своими уникальными (без сарказма) оружейными разработками и производственными мощностями в итоге закроет производство воздушек вовсе, а ТД "Байкал" будет исключительно перепродавать китайские поделки, вероятно со своим шильдиком, а то и просто перестанет существовать. Впрочем, российскому воздушкостроению при любом раскладе хана, несмотря на то, что они могли бы встать в один ряд с мировыми лидерами, а некоторых и потеснить, если бы хотели. Но не хотят.
demien011 14-07-2018 15:28
Привет, мир! Пневматики может все и наелись, но только не я ))) Меньше месяца назад пошел и купил Мурку. Спонтанная покупка была, в магазине все витрины пустые (чемпионат же), но мурка стояла... Пощупал в руках - сборка кривенькая, пластик галимый. Следующая ценовая категория - 15 тыр. Подумал секунд 30 и купил. Продаван сразу впарил "боевую пружину для мр512 ИЖ-Техно". Пришел я домой, пострелял, вставил новую пружину, еще пострелял, уже повеселел и пошел курить форумы. Короче, сейчас мурка стреляет на 17,5 Дж, есть оптический прицел, хрон-59. Поставил ГП, манжету залил, полировать цилиндр не стал, не по автомобильному это ))) Наверно около 2 тысяч выстрелов уже сделал. Вот сижу и думаю, тира в Серпухове нет, группу в ВК по интерсам нет, никому ничего не надо... может хоть тут товарищей по интерсам найду!
Dark_Nomad 14-07-2018 15:36
Ну как говорится, в добрый путь, и читать профильную ветку.
demien011 14-07-2018 16:13
Спасибо за напутствие ) Ветку читаю, но вопросы остаются, не на всё есть однозначный ответ. Так что приходится опытным путем приобретать знания тоже.
mazila v upor 14-07-2018 19:17
если форумы деградируют в пользу соцсетей я этому только рад- появится возможность опять читать обзоры и посты продвинутых мыслящих и грамотных пользователей, а не сами понимаете кого.
пусть их больше уйдет в виртуальную реальность, в сериалы для дебилов, в комиксы и чаты, а мы как раньше будем по прежнему читать хороших писателей, изучать технические вопросы от настоящих гуру и обсуждать то что действительно интересно. В стрельбе как и в шахматах предела нет мне кажется. те из молодых у кого с мозгами все нормально ( а таких много и будет много) все равно будут выбирать может и более сложные но более продуктивные ресурсы
de_dust 14-07-2018 20:25
сейчас молодежь даже в клубы не ходит, водку не пьет и сексом, извините, не занимается а вы тут про какую-то пневму))
не будет у вас никакой молодой смены, а люди постарше заняты вопросами выживания и погашения кредитов на кио рио так что бесценные знания по правильной полировке цилиндра говномурки канут в небытие, как шумерский алфавит и карта атлантиды))
mazila v upor 14-07-2018 20:47
я про то и говорю что их мало относительно всего народонаселения, но есть и всегда было мало и всегда будет мало это нормально, человечество за 2 тыс лет особо не изменилось, просто должны быть точки притяжения и если ею не останется ганза, значит возникнет другая. на нецифровые гаджеты всегда будет спрос и в разных ценовых категориях - это удел тех кому это интересно, посмотрите например форумы моделистов, мотористов, тех кто что-то любит делать с приложением рук и мозгов - очень много людей с "нормальной" ориентацией а инет и ютюб им только в помощь
Greenthomb 14-07-2018 22:02
quote:Originally posted by de_dust: сейчас молодежь даже в клубы не ходит
Я в юности тоже не ходил, но у нас были сельские дискотеки с колонками и Маяком на бортовом ЗиЛе Что там творилось, этим "клубным тусовщикам" и не снилось А тот факт, что окружающий мир заменили смартфоны несколько удручает. Да что душой кривить, у меня реально бомбит от этого, порой хочется вырвать эту сраную мобилку и расхреначить об асфальт. Причем я говорю не столько за малолеток, сколько за вполне, вроде как, взрослых людей, в том числе за девок за 30, которым уже скоро и рожать поздно будет, а они уткнутся в эту мобилу и всё. Хочется расхреначить не только гаджет, но и владельца приложить, дабы вернуть в реальность, но все эти заблуждения морали не позволяют этого сделать.
quote:Originally posted by de_dust: не будет у вас никакой молодой смены
Будет. Но, боюсь, не столь многочисленна, как в наше время, которое было тяжелым, но более настоящим.
Stef 14-07-2018 23:54
Пневму в массы! Молодежь и в Германии редкое явление в том же ФТ. Хотя на всех турнирах для них участие бесплатное.
Кстати, вот немцы пытаются продвинуть в жизнь новый вид развлечения - вестерншиссен (стрельба по дикозападному):
Сами все организовали. Планируют выбирать локации по всей Германии. Я сначала тоже хотел поучаствовать, но далеко к ним ехать оказалось, да и являюсь сторонником более точного плинка. Предложил им дуэльное дерево продать, но оно не вызвало у них энтузиазма, т.к. не срабатывает от СО2 кольтов метров с 5. Я им предложил дуэли с винчестерами на 10 м, но это тоже не вызвало у них интереса. Жаль. В нашем клубе вестерншиссен мне нравится больше.
gnom 15-07-2018 01:28
Они в упор в грудную мишень стреляют?
Р-140м 15-07-2018 07:07
quote:Originally posted by Greenthomb: . Хочется расхреначить не только гаджет, но и владельца приложить, дабы вернуть в реальность, но все эти заблуждения морали не позволяют этого сделать.
А сам с чего пишешь и ганзу читаешь?
Непушист 15-07-2018 08:07
quote:Originally posted by Р-140м: А сам с чего пишешь и ганзу читаешь?
Мне вот так думается, что в его случае это совершенно не важно. У него если оно и есть, то это просто средство коммуникации, удобное в каком-либо из случаев. А вот ты наблюдал на улицах айфонных зомби? Мне на это страшно смотреть. Чел движется на автопилоте, с совершенно пустыми глазами, уставив их в светящийся экран, лунатической походкой и вяло увиливая от шарахающихся авто и рефлекторно поднимая ноги над поребриками. Но особенно дико это смотрится за городом. Когда вокруг прекрасная погода, поющие птицы, жаркое солнце и прочие цветущие чубушники. Зависимость от гаджетов вообще неиллюзорно пугает. И отнюдь не только мокрощелки всякие под этим делом. Я до сих пор под впечатлением от поездки в ближайший городок с сестрой на ее Ситроелке. Если я испытываю перед собой самим "некоторую неловкость", когда на вс. случай в помощь зрительной памяти зарисовываю схемки или распечатываю с карты маршруты незнакомых мест, то чел, даже не глядя за пределы экрана, "не стесняется" спрашивать Алису, как добраться до магазина, который я вижу в 50 метрах через правое боковое стекло
ArmorumPeritus777 15-07-2018 09:26
quote:Originally posted by Stef: да и являюсь сторонником более точного плинка
Да, это какая-то шняга! Лупить с трёх метров "в ту сторону". Хотя, возможно, в реалии всё более увлекательно.
Р-140м 15-07-2018 09:36
quote:Originally posted by Непушист: спрашивать Алису
Для себя токо в этом месяце узнал что она есть. Дочка коллеги по работе да@.ла её что есть мочи.
Р-140м 15-07-2018 09:50
quote:Originally posted by Непушист: Чел движется на автопилоте, с совершенно пустыми глазами, уставив их в светящийся экран, лунатической походкой и вяло увиливая от шарахающихся авто и рефлекторно поднимая ноги над
Можыт он мурку хочет апнуть, и поглощён этим целиком.
AlexxV 15-07-2018 11:55
quote: у же будут всерьез конкурировать с действующим монополистом в лице Умарекса, который, пока китайцы не чешутся, тянет всё под себя.
Так Умарекс же вроде уже сам ничего не делает. Для него на Тайване делают, а это теже самые китайцы и есть. Умарекс только шильдик свой ставит на изделия, к примеру от ВинГана. Ну и это даёт тайваньцам возможность писать названия типа "Вальтер" "Кольт", "Берета" и на что там еще у Умарекса патенты есть.
Эйрсофт, кстати, тоже на Тайване делают тот что более-менее качественный (срисовав схемы у японцев).
Dark_Nomad 15-07-2018 12:05
Ну спортивный вальтер точно делается в дойчланде.
Вот с lgv/lgu сомнения еще есть.
С другой стороны с хорошим станочным парком и грамотными контролерами в принципе место производства не так важно.
Как я откручиваю обтюраторы на магазинах МР-654
