В книге "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени" G.V.Cardew & G.M.Cardew Рассматривается это явление, причём Довольнатаки подробно.
TVA 09-08-2009 15:34
quote:Originally posted by angelkrug: В
книге "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени" G.V.Cardew
& G.M.Cardew Рассматривается это явление, причём Довольнатаки
подробно.
Так интересно бывает, когда новый прихожанин заходит в храм и говорит: "В Ветхом Завете написано все, о чем вы тут флудите".
Можно, конечно, вместе с уважаемыми Кардью продолжать доказывать, что Земля плоская: "Бытует
мнение, что пуля склонна двигаться по спирали, подобной штопору. Мы
никогда не рассматривали такое предположение всерьез... ...спиральное движение пули не более чем иллюзия... "спиральный феномен" не более чем миф." (глава 18, стр. 134 упомянутого выше труда).
И отец и сын Кардью - люди, а людям свойственно ошибаться. Раз они не видели сусликов, то суслики - это миф и иллюзия.
ag111 09-08-2009 15:47
Прецессия гироскопа.
Но, что это такое, понять и принять невозможно.
Можно только верить
Rayn Akoly 10-08-2009 12:19
Возможно тебе просто кажется что она летит по спирали остаточное колебание пружины, тогда и наблюдаешь странный полет в оптику.
alex CB 10-08-2009 12:51
ТВА прав иногда
расстабилизированный волчек начинает плясать по большому кругу не уходя
с точки вращения. достаточно его сильно толкнуть в бок. так что и с
пулей скорее всего такой процесс возможен - причем с затухающей
амплитудой
Rayn Akoly 10-08-2009 15:26
Здесь нет
никаких толчков только давление воздуха и все, на пулю действует только
встречный поток воздуха и как некоторые говорят пули сдувает боковой
ветер ее не сдувает она перемещается вместе с потоком воздуха в сторону
чем быстрее и тяжелее тем меньше он на нее влияет а если пуля
дестабилизировалась она никак не будет лететь по спирали, пуля всегда
летит по по пораболе даже не нарезная, это же не ракета
TVA 10-08-2009 18:27
quote:Originally posted by Rayn Akoly: нет никаких толчков
Ну нет, так нет. Другой бы спорил, а я не стану.
Storag 11-08-2009 13:40
Видел тоже такое и
не раз. ГХ летели ровненько, а турецкие по спирали. На больших
скоростях полет пули увидеть проблематично, на малых можно, если
стрелять так чтобы солнце в спину светило. А учитывая желание
спортсменов "поймать кучную скорость" смею предположить что спираль
присутствует на разных пулях и при этом для каждого вида пуль есть
скорость при которой спираль минимальна или вовсе отсутствует, к тому
же для каждой винтовки это будет своя скорость.
Rayn Akoly 11-08-2009 16:28
Я ни когда не наблюдал такого, может у вас стволы обрублены и все летит коряво?
Storag 11-08-2009 17:35
Нет, откуда корявость? Наблюдал стреляя из ижшисят разными пулями. И
вот такой вопрос: почему одними пулями из данного ствола кучи не
собрать а другие летят одна в одну? А из другого ствола всё с точностью
наоборот? Тут уже на кривые стволы и кривые пули нечего пенять. Считаю
версию с колебаниями ствола при выстреле и с вылетом пули в
определенной фазе этих колебаний самой правильной, если пули ровные и
калиброваные. В случае прослабленой головы пули спиральный полет
неизбежен на любых скоростях.
alex CB 11-08-2009 17:39
спираль в норм условиях всегда отсутствует, если же есть серьезные отклонения, может наличиствовать
ober 11-08-2009 17:51
голова
b4now 11-08-2009 18:07
quote:Originally posted by Storag: Считаю версию с колебаниями ствола при выстреле и с вылетом пули в определенной фазе этих колебаний самой правильной
Терто-перетерто уже около мелеона раз. Причина
комплексная - твердость/мягкость пули, какое давление ее выплевывает и
на сколько при том деформирует, насколько однообразные раны каждая пуля
получает от столь любимых многими "зубастых" нарезов, насколько четкая
поверхность среза юбки. Лень искать те темы.
Там тожеа колебания ствола и твист пытались припелести. Но их влияние на пневмопук - ничтожно. Кстати, влияние колебасиков ствола на кучу замечали еще древние греки те, кто обрезАл ствол до "законных" пневматических 200мм.
Storag 11-08-2009 18:55
Стоп, вот тут подробнее. Ствол обрезали до 200 и что в итоге? Куча расползается из-за увеличившихся колебаний ствола?
angelkrug 11-08-2009 19:56
quote:Originally posted by Rayn Akoly: Возможно тебе просто кажется что она летит по спирали остаточное колебание пружины, тогда и наблюдаешь странный полет в оптику.
Всё-таки так оно и есть.
zlody 11-08-2009 20:03
Где-то на работе
книга есть советская, исходя из не помню какой главы, движение пули по
спирали неизбежно в любом нарезном оружии из-за не равномерного падения
скорости полета пули и ее вращения. Но происходит это лишь с большой
потерей линейной скорости, а не сразу со схода с нарезов.
Storag 11-08-2009 20:04
Как? Колебания
из-за пружины? Тогда почему стреляя 2 раза подряд разными пулями от
одной получаеш спираль а другая ровненько идет?
alex CB 11-08-2009 20:13
quote:Originally posted by zlody: Где-то
на работе книга есть советская, исходя из не помню какой главы,
движение пули по спирали неизбежно в любом нарезном оружии из-за не
равномерного падения скорости полета пули и ее вращения. Но происходит
это лишь с большой потерей линейной скорости, а не сразу со схода с
нарезов.
то что ты говоришь характерно для
классической винтовочной пули где хвост тяжелее головы у нас в пневме
наоборот есть эффект воланчика
angelkrug 11-08-2009 20:20
Смех, смехом, а
спорить-теоретически-можно долго. Проще собраться толпой, соорудить
стенд, типа-в доль стены, на кронштейнах, на энном растоянии друг от
друга развесить листы бумаги, и тупо произвести отстрел. после сложить
листы и проанализировать - есть-ли эта самая, чтоб ей, спираль...
-S-B-A- 11-08-2009 20:50
Эта прблема есть
и в малокалиберном оружии-фото из журнала- статья о производстве
мк-патронов. А теперь представим что происходит с пулькой на срезе
ствола у которой не цилиндр, а два пояска. Пулька в 512 не нарезается а
деформируется в виде шестигранника, юбка размазывается. Имеет значение
разница веса головы и юбки пульки, а также форма пульки.
Возможно, OFF
