Думаю, вопрос о винтовке, годной к беспалевной транспортировке в рюкзаке/теннисном чехле, вставал не перед мной одним

Я как как следует поискал в интернете, нашел пару статей (например эту http://chargedgun.ru/pcp/bullpap ), и решил попробовать систематизировать полученные знания, ну и получить вашу помощь в этом вопросе, т.к. c PCP знаком лишь виртуально.

Для начала - ограничения и требования.

Длина трекингового рюкзака (это такой небольшой туристский) и чехлов для ракеток для большого тенниса - 70-75 см.
Длина больших городских и малых трекинговых рюкзаков - 50-55 см.

Винтовка должна вписываться в габарит, желательно без разборки (снятия ОП или резервуара), иметь максимально возможную длину ствола и объем резика, хорошую кучность на 50м.

Также желателен интегрированный модер, отсутствие проблем с СМ при беглой проверке (серт до 3Дж или хотя бы калибр 4.5 + (фотошопный) скан до 7.5Дж).

Т.к. девайс не для любования, а для использования, желательны утилитарные материалы - в частности, пластиковые/ламинатные ложи.

Последнее (и мб самое важное) - винтовка должна быть достаточно универсальной, т.е. пригодной и для плинка, и для бумаги, и для борьбы с "Черными Ястребами" - UH-60 наглых америкосов.

Пистолетные варианты я отмел сразу, т.к. они слишком узкоспециализированы и при одном очевидном плюсе - компактности, проигрывают во всем остальном.

Итак, список подходящего, класс 50-55 см:

1) Эдган Леля 52 см.
+ Сверкомпактна, влазит везде, хороший дизайн.
- Многомесячное "ждунство", неровное качество изготовления, мелкие косяки конструктива типа отскакивающего затвора.

2) VL-12 52 см.
+ Сверкомпактен, влазит везде.
- Страшен до такой степени, что не похож на оружие. Качество, вероятно, довольно низко из-за "наколенных" технологий.

Класс 70-75 см:

1) Эдган Матадор коротыш 68 см.
+ При должной настройке очень точен, хороший дизайн.
- "Ждунство", неровное качество изготовления, мелкие косяки конструктива типа проскакивающего барабана. Возможно, завышенная цена.

2) Крикет короткий 62 см.
+ Клон эдгана (или эдган клон крикета?). Пластиковая ложа. Биатлонное заряжание.
- Неровное качество изготовления, (возможно?) мелкие косяки конструктива. Возможно, завышенная цена. Дизайн, на мой вкус, проигрывает Эдгану.

3) Эваникс Рейнсторм булпап 69 см.
+ Жесткая дуракостойкая рама из алюминиевого профиля - сверхутилитарно. Биатлонное заряжание. Заводская винтовка.
- Винтовка создавалась как крупнокалиберный дурострел, поэтому потребительские качества (и особенно точность) в малых калибрах - под вопросом.
Винтовка "сильно нерусская", инфы по ней мало, с ЗИП и корейскими пулями - проблемы. Стволы, конечно, лотар вальтер, но если там спецификация под корейцев, то будут проблемы с привычными JSB и H&N.

4) Эйрфорс Талон СС. Единственная винтовка классической компоновки тут. Добавлена по одной причине - имеет быстросъемный резервуар спин-лок и в разобранном виде, возможно, даже вписывается в первую группу. Больше никакие винтовки классической компоновки в требования не вписываются... единственный вопрос по ней - приспособлен ли узел крепления спин-лок для частых снятий-надеваний колбы.

Что добавите, что поправите?

И еще важный момент. Если речь идет о широком спектре применения, а не только охоте - то запаса выстрела на борту любой ПЦП - мало и с собой надо переть хоть маленький, но источник давления. Скажем баллон литра на полтора-два, и даже с ним запас выстрелов с случае бабахинга - без избытка.

quote:

---

Originally posted by Regi:

Качество, вероятно, довольно низко из-за "наколенных" технологий.

---

quote:

---

Originally posted by Regi:

Что добавите...?

---

quote:

---

Originally posted by Regi:
...
Что добавите, что поправите?

---

...а, лучше Велес, прицел можно оперативно кожухом подстраивать ...или Матадор, им можно за угол стрелять

quote:

---

Originally posted by ober:

тащемта, это продукт практически на 80% сделанный на ЧПУ ). автору минус

---

quote:

---

Originally posted by Regi:
...
1) Эдган Леля 52 см.
+ Сверкомпактна, влазит везде, хороший дизайн.
- Многомесячное "ждунство", неровное качество изготовления, мелкие косяки конструктива типа отскакивающего затвора.

2) VL-12 52 см.
+ Сверкомпактен, влазит везде.
- Страшен до такой степени, что не похож на оружие. Качество, вероятно, довольно низко из-за "наколенных" технологий.

Класс 70-75 см:

1) Эдган Матадор коротыш 68 см.
+ При должной настройке очень точен, хороший дизайн.
- "Ждунство", неровное качество изготовления, мелкие косяки конструктива типа проскакивающего барабана. Возможно, завышенная цена.

2) Крикет короткий 62 см.
+ Клон эдгана (или эдган клон крикета?). Пластиковая ложа. Биатлонное заряжание.
- Неровное качество изготовления, (возможно?) мелкие косяки конструктива. Возможно, завышенная цена. Дизайн, на мой вкус, проигрывает Эдгану...

---

Спасибо.

quote:

---

Originally posted by ober:

тащемта, это продукт практически на 80% сделанный на ЧПУ ). автору минус

---

Неточно выразился. Главное - менеджмент качества. В РФ "оно правильное, только почему-то хромает" (c) Винни-Пух. В голову сразу лезет чья-то тема (давно читал) про то, какое говно Орсис.

quote:

---

Originally posted by xAndrey:
дизайн у всего это - говно, качество у всего этого - одинаково не стабильное, точность у изделий Калибра обусловлена CZ(товскими) дудками, это единственное и реальное, остальное ИМХО...то что ждунства ЭдГанов нет, ТУТ все в курсе...поэтому ты либо очередной представитель, либо...хотя регистрация 2011 и за три года чтения должен был вкурить, что ЭдГан, что Липерс, одинаково распиаренное говно

---

Насчет дизайна я бы поспорил.
http://i2.guns.ru/forums/icons...435/2435578.jpg
http://i.imgur.com/19yzgHC.jpg Имхо - как в лучших домах ЛондОна.
Насчет ждунства - позавчера спросил Эдуарда насчет Лель - сказал не будет до зимы. А Матадоры меня не особо интересовали.
Насчет "распиаренного говна" - не хочу никого защищать, но на желтеньком американском форуме об эдганах гораздо более высокого мнения. И, кхм, не так категорично высказываются.

Лично я сейчас в подвешенном состоянии - Лель нет, между эдганом и корейцем я бы выбрал корейца (оч нравится железная рама, я любитель таких вещей, ну и биатлонный взвод), но т.к. оба варианта мне кажутся неоптимальными, то и брать пока не буду.

quote:

---

Originally posted by Regi:
но на желтеньком американском форуме об эдганах гораздо более высокого мнения.

---

1. Что за форум?
2. У них там булки ПЦП - рынок взорвали, причем именно эдган туда одним из первых пришел. Опять-таки, может туда QC другой. Или ОТК один, но зато после него годное в США, а остальное - в РФ

Вопрос по тайпанам/сверчкам/старым эдганам - там везде резик связан со стволом... это критично, или не так страшен черт как его малюют? СТП же должна уползать, пока резик сдувается с 200 до 100.

quote:

---

Originally posted by Regi:
... резик связан со стволом... это критично, или не так страшен черт как его малюют? СТП же должна уползать...

---

Называется "слышал звон, да не знаю, где он"!

Уползание СТП от связи ствола и резика - проблема дремучих времен, лет 10 назад. Когда брали консольный ствол, как сейчас у многих ПЦП классической компоновки, и одной передней восьмеркой жестко связывали его с концом трубы: тут-то и начиналась свистопляска и секс с кучей. Сейчас так не делают: если ствол консольный - то в передней восьмерке он проходит с зазором, не касаясь ее; если это ПЦП, где полностью развязать ствол и резик затруднительно - ствол стоит не в одной восьмерке, а внутри хитрой цельнометаллической рамы, связывающей сразу две восьмерки. При этом резик в нижней части рамы может быть просто просунуть через отверстия, а не зажат в них. Как бы он там не елдычился, жесткость рамы достаточно высока, чтобы ствол и прицел смотрели в одном неизменном направлении.

Вот приходит новичек - спрашивает что-то... Один ответил, другой ответил... Третий первого чуть чуть поправил, четвертый - поправил всех трех. И понеслась.

PS не хотел я этого говорить... Эх, была не была - Crosman 1377.

Я понимаю, что при желании можно разобрать винтовку хоть на три части и прятать хоть в дамской сумочке (какой-нибудь разборный пистолетокарабин). Да даже сейчас я могу снимать со своей вари ложу и "беспалевно перевозить" ее в 70л рюкзаке.

Но смысл в том, что хочется получить нечто универсальное и сбалансированное - с длинным стволом, нормальным резиком. Поэтому "сложенные вдвое" чистые буллпапы выглядят ИМХО привлекательней пиcтолетокарабинов.

Будь рейнсторм с сертом, калибра 5.5 и с зипом в РФ - уже бы взял...

quote:

---

Originally posted by ADF:
Еванихы сыроватые какие-то - так мне по обзорам показалось.
А ценник при этом, кроме самых простых моделей, как у настоящей взрослой пневмы.

---

По обзорам - тяжеловатый спуск и избыточная мощность. Изначально винтовка планировалась как чисто охотничья в калибрах 6.35 и 9мм. И если от винтовки требуется что-то помимо охоты, особенно в 4.5 и 5.5., ее точно придется перенастраивать.

Судя по обзору, с завода 4.5 винтовка настроена на стрельбу граммовыми самьянгами, т.е. это чумечечный ведробой (человече радостно выставил фотки дырявого соседского забора из профнастила) с излишним пробивным действием, небольшим количеством выстрелов, громким звуком, и, скорее всего, посредственной точностью, т.к. самьянги - нифига не матчевые чехи/немцы.

Может, для кого то это плевое дело - перенастроить винт, но не для меня. Я даже не уверен, что это возможно Это возможно?

Сейчас пробую списаться с корейцами насчет стволов, какой там твист и полетят ли из них "некорейцы".

ЗЫ так, на всякий случай - может лучше косить под рыболова, как все, а не под туриста-легкохода. Про человека идушего по лесной тропе с чехлом для теннисной ракетки - вообще молчу. Ещё - гитаристы спасут отца русской демократии. Есть ещё такие столики для пикника достаточно длинные складные - вообще кейс для винтаря.

Посмотрите на огнестрельные винтовки, для которых ставится задача скрытой транспортировки - подавляющее большинство быстроразборных конструкций.
Чудес не бывает. По ТЗ - полметровый рюкзак. Откинуть 10см на коробку ствольную с пяткой приклада - 40см. Я конечно профан в этих делах, но длина не особо впечатляющая, ведь там ещё и модер должен уеститься.