Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


THEOBEN slr98


AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Газовый пистолет Айсберг 9мм (№ 004424)
Рогатка без упора, средняя (MK-T5)
Перцовый баллончик Жгучий перчик 25 мл (OC)

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы: 1  2  3   [4]  5  6  7  8  9  10 
HeadHunter
19-09-2006 12:41
quote:
Originally posted by Эдуард:

Я же писал уже -- ГАБАРИТЫ! Трудно вписать нормальный ударник в эти габариты, с нормальной пружиной. А так весь механизм максимум 25 мм по длине. Плюс к этому -- лучшая стабильность чем у ударника из-за меньшего трения при движении. Это уже проверено. При одинаковых клапанах на курке получаются лучшие характеристики чем на ударнике.

Иногда мне кажется, что сделать огнестрельный пистолет намного проще чем нормальный РСР пистолет.


Габариты? 25 мм?

Хмммм...

На вид казенник выглядит ( ) на миллиметров 80. В такую длину можно запихнуть обычный ударник и сделать многозарядную систему. В чем тогда экономия на габаритах?

pffafer
19-09-2006 02:24
quote:
По дизайну, Андрей, я даже не буду дергаться никуда, чтобы всем угодить, так как это нереально абсолютно. Как пример - разборки на почве дизайна под новый буллпап Демьяна. Мне этого не надо. Буду делать так как считаю нужным - будет кому то нравится - купит, не будет - не купит.

Дизайн Матадора мне нравится, хоть и приелось немного, но изделие выглядит цельно, завершенно, и в этом - часть его коммерческого успеха. У шершня вид 'сырой' недоделки, а цена... Хотя, на вкус и цвет.

quote:
Зачем манометр на пистолете с объемом резервуара меньше 100 см3, и с редуктором?! У меня есть хорошие манометры, на 450 бар, меньше чем Виковские, я могу их туда поставить, но не вижу в этом смысла. Забиваешь до упора и стреляешь определенное количество выстрелов.

Так манометр и нужен, чтобы выстрелы не считать. Так проще, так легче (c)
И ещё контроль исправности. Потекли резинки, стружка в клапан попала, и т.д. - сразу всё видно.
quote:
Вивер на модераторе или еще где - мы втыкаемся в то, от чего я хочу уйти - габариты. Я хочу сделать ПИСТОЛЕТ, а не хрень для обвеса всем чем можно.

Не соглашусь. Низкий Вивер на модере (а больше его воткнуть, увы, некуда)- это полезная опция. Многие СО2 пистолеты имеют вивер, в конце концов, съёмный, что на габаритах особо не сказывается. Если, конечно, нет возможности его внедрить в Шершень, ну тогда очень жаль, будем искать... (c)
quote:
Ты сам себе противоречишь - хочешь короткий пистолет, но при этом в офигенной энергией?! Можно узнать каким образом ты себе это видишь.

Выкинуть редуктор, воткнуть манометр, сделать дури побольше, выстрелов поменьше. Вернуться к первому прямоточному прототипу.
quote:
По поводу точности - я не пистолетчик, не знаю, думаю, что на тех же 15 метрах в голову вороне попаду.

Думаю... На 15ти ... И с упором, наверно? Говорилось гарантированно с 20ти.

quote:
Повторюсь - это ПИСТОЛЕТ. Не карабин, не веловинтовка, ни что такое. Просто ПИСТОЛЕТ. Попробуй просто к этом привыкнуть.

Ну, я например, относительно хреново стреляю. А попадать то хочется (без подранков, желательно). Вот и компенсирую недостаток мастерства техническими наворотами- оптика, приклад. И, ведь, помогает.
А с твоим пистолетом мне ловить нечего. (Для 10 метров мне 46го хватает, без баллона, кстати). Не моё это, похоже.

Shanson
19-09-2006 02:36
ИМХО:
1. Одного взгляда на пистолет должно хватать, чтобы понять, что это Эдган! Дизайн немного подвети под винтовку надо, т.е. рукоятку сделать унисекс, серого металлического цвета с фирменной выборкой под палец.
2. ЛЦУ Вальтеровский, думаю, обязателен..
3. Ну, и для и для особых любителей под заказ пистолет ожно комплектовать прикладом, как на нео-классике от Эдгана.. С "горячей" заменой рукоятки на приклад..
4. По прицельным приспособам... Не знаю, но думаю, какая нибудь планка (будь то вивер или ласточка) должна быть. Пусть даже быстросъёмная. Потому что ну не будет наш народ стрелять с открытого прицела! Подай им оптику, коллиматор, гранотомёт и т.д...

Эдуарду с уважением!

Arch
19-09-2006 02:43
Поизгалялся в Paint'e. Нежестко будет, да.. зато быстросъемно.


377 x 194

MickyMouse
19-09-2006 07:04
При всем уважении к Эдуарду, не могу не отметить 2 момента.
1. "Шершень" - не пистолет. Я уже как-то раз осознал, что пистолет это то, что лежит в руке. Не совсем научно, но правильно. И, в идеале, ствол является продолжением указательного пальца (см. фото). По крайней мере, максимально к нему приближен. Шершень - продолжение миниатюризации автовинтовки. Т.е. как и приведенные мною ранее фото фалкона и т.п. Стопудово.
2. Те, кому нужен пистолет в качестве второго оружия, возможно и оставят его в первозданном виде. Остальные, как показывает история, будут ставить оптику, приклад и т.п. Полагаю, никого не удивляет оптика на Кр1377? И Иж 46 с прикладом? В случае изначально более мощного РСР пистолета и оптика, и приклад потребуются однозначно...
Так что, есть смысл закладывать эти "хотелки" заранее..
Так что, мне кажется, нужно просто идти тем путем (и делать те изделия), который больше нравятся народу :-)
click for enlarge 600 X 300  10.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 292  20.3 Kb picture

Ну и еще про маркетинг и т.п. Как мне кажется, далекто не все могут себе позволить большой парк РСР техники. Так что, пистолет будет отъедать кусок заказчиков от гана. В том числе по причине схожести.
Некое отдаление возможно только если пытаться отвести ган и пистолет как можно дальше. Скажем, уводя пистолет в группу псевдоспортивных. Наличие редуктора, механические прицельные приспособления, глушитель убрать, ствол - как можно ниже....

tomcat
19-09-2006 09:02
Эдуард, название Шершень немного неудачно. Просто есть уже такое резинострельное чудо. На этой фотке еще удачно снят. А в живую, да с коричневой рукояткой - угребище еще то
239 x 217
vovik541304
19-09-2006 09:08
quote:
Originally posted by Lavender:
Я так подумал - Эдуард всё-таки прав, что решил делать пистолет без обвесов и наворотов. Своя ниша у него, безусловно, будет.

А совершенно отдельной нишей должен идти миникарабин, или, как его обзывают, "веловинтовка". Причём, с максимальными тактическими наворотами - складывающийся приклад, лёгкое цевьё, полноценная прицельная планка, дополнительные боковые планки для установки ЛЦУ/фонарей. Масса - ну, 1.5 кг максимум.

Приемлемая длина в сложенном состоянии должна быть не более 37-38 см. При этом ствол будет порядка 22-25 см, а это значит, что 17-19 дж мы снимем с него влёгкую. Ещё важная вещь - лишний обвес должен иметь возможность быть легко снятым руками пользователя. Навесили всё - получили обалденный тактический карабин, сняли всё - получили длинный пистолет.

Поскольку, от пистолета до веловинтовки, фактически, один шаг, и Эдуард, как мне кажется, эту тему разовьёт , предлагаю обсудить и это.


Целиком согласен!!!
Пистолет - сейчас, а потом и карабин и всё остальное..

Dentist
19-09-2006 09:33
Я конечно был изрядно пьян Но краем уха слышал что сей девайс является предтечей других более или менее компактных пистолетов и винтовок на радость Левендеру . Аппарат выполнен на совершенно другом уровне. Качественный скачёк через 2-3 ступеньки. Про фрезеровку я вкурсе, но аппарат на "шабаше" отработал отменно без заеданий и срывов. Я пострелял из него достаточно, чтобы в третий раз стать Эдгановодом. Хотя до осмотра и отстрела считал что мне пистолет и нафиК не нужен
По факту продольно скользящий затвор порадовал, по усилию взведения по тому что в затвор интегрирован досылатель, а не ловишь выпавшую пулю как на Т3... Просчёты в эргономике есть но они как правило минимальны. все "упирают" в ручку ибо по хорошему доебаться больше не до чего.
Опять тема пошла 300 м/с тяжёлой пулей - ребята вам самим то не смешно?! Покажите такую ворону которой будет мало 10Дж а тут 12.... По сему факту можем изрядно поспорить..Эсли из 223 или 308вин зарядить вороне в лапу то она улетит и будет хромать.. А если из ижа60 без апа попасть в шею хрен куда она денеться - читайте ФАК
Эдуард
19-09-2006 10:13
quote:
Originally posted by HeadHunter:

Габариты? 25 мм?

Хмммм...

На вид казенник выглядит ( ) на миллиметров 80. В такую длину можно запихнуть обычный ударник и сделать многозарядную систему. В чем тогда экономия на габаритах?


Блин, вроде бы ясно пишу. Я же не про рамку затворную или казенник писал, а про ударный механизм, Для справки общая длина затворной рамки -- 53 мм, туда же входит и механизм запирания затвора. Можно сделать короче, но на магазинках, а то пальцами пульку неудобно будет класть.

V_Junior
19-09-2006 10:16
quote:
Originally posted by Dentist:
Эсли из 223 или 308вин зарядить вороне в лапу то она улетит и будет хромать.. А если из ижа60 без апа попасть в шею хрен куда она денеться - читайте ФАК

Сорри за OFF
А если из 308 попасть не важно куда в тельце (даже на дистанции около 600 м) пулькой HPBT в 167 гр весом, то её (ворону), как и хомяка от никотина, разносит на куски! Сам видел! Ибо попадал!

SubAndy
19-09-2006 10:27
Думаю все ж таки планку под коллиматор стоит предусмотреть, причем ее тоже можно сделать "унисекс" - если крепить ее сбоку к ствольной коробке(как на сборище обсуждалось), кому как удобно пульку заряжать - слева - справа.
BILKO
19-09-2006 10:37
quote:
Originally posted by Эдуард:
11..... Редуктор - общая длина чуть более 20 мм.....


Читал, читал и не заметил :=))).
Если это даст возможность понизить цену, то редуктор нужно убрать. На 20м он не нужен.
KDmitry
19-09-2006 10:54
Я балдею от этой ботвы. Похоже небывшие на сборе не понимают, что идет обсуждение не конкретного конечного изделия, а прототипа, который СВАЯЛИ ЗА N МИНУТ и с упоением по десятому разу обсасывают даже то, что автор категорически отмел. Глухослепые наверное.Длина, цена... Как еще про глубину пазов на затворной рамке спорить не начали? Да прочтете же первый пост, блин!
Vorter
19-09-2006 10:58
Не знаю коллеги... мой опыт показывает, что 12-13 Дж достаточно для 30-40 м. Если, конечно, попал куда нужно. Да и на 50 м хватит (там остается порядка 6-7 Дж). Гонка за большими Дж в каршлепинге себя изживает, ИМХО. Есть конкретная мишень, для которой требуется опреленное количество Дж. Зачем вам больше? Наверное, для того, чтобы думать о рикошетах и траектории полета после дырокола.
Lavender
19-09-2006 11:05
Учитывая наличие регулировок скорости, лишние джоули не помешают.
Bolzen
19-09-2006 11:08
quote:
Originally posted by BILKO:

Читал, читал и не заметил :=))).
Если это даст возможность понизить цену, то редуктор нужно убрать. На 20м он не нужен.

И цену понизит и обьем резервуара повысит. Правда, судя по настроениям Эдуарда, особого желания побороться за снижение цены у него нет. Видимо, цена выставлена имперически, поэтому надо не обезжиривать пистоль, а усложнять конструктив как только можно, в том числе сьемными прикладами, креплениями под оптику, сьемными стволами разной длины-калибра, креплениями под оптику. Раз все равно платить 22 тыра, то хоть за них получим поболее.

MickyMouse
19-09-2006 11:12
Ижевский СПОРТИВНЫЙ ПИСТОЛЕТ РСР стоит 19.500 (хотя про него и написано, что это - конструктор).
Поэтому от Эдуарда, действительно хочется видеть БОЛЬШЕ, за бо'льшие деньги.
vovik541304
19-09-2006 11:14
Буга-га-га!!!!
KDmitry
19-09-2006 11:15
Ижевский нарезной карабин стоит в 3 (три ) раза меньше, чем ижевский спортивный пистолет. Это что-то доказывает?
MickyMouse
19-09-2006 11:19
Цена в 20.000 уже ложится в мозг большинства присутствующих, не вызывая отторжения. Это ничего не доказывает. Это просто то, к чему привыкли.
Но "надо не обезжиривать пистоль, а усложнять конструктив как только можно, в том числе сьемными прикладами, креплениями под оптику, сьемными стволами разной длины-калибра, креплениями под оптику..."
Особенно, если учесть, что "Шершень" - не пистолет :-)
Видеоролики
Охота с Велесом и ЭдганомВелес сборка часть 2Велес сборка часть 1
Самые новые добавления в архив Stoeger x50 - добрый обзор и доработка
Diana MAUSER K98
FX Crown
ИЖ-38 пружина просела. Чем заменить?
из винтовки иж60 - пистолет
Похожие темы Эволюция Велеса N0006 :)
Приклад для Велеса.
Велес и фиброоптическая нить
Карабин из Велеса. Мой вариант.
Велес 191/148
Страницы: 1  2  3   [4]  5  6  7  8  9  10 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы Эдуард

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100