Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Кому сделать чучело?


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы: 1  2  3  4  5   [6]  7  8  9  10  11  12  13 
suschestwo
26-05-2009 14:36
Дых, водород кислородом окисляется! И в результате - много перегретого водяного пара! Чем не паровое оружие? (энергия этой реакции пероксилины делает просто как ....). Под давлением впрыск кислород + водород = перегретый пар, паровая винтовка в действии.
Countryboy
26-05-2009 15:43
quote:
Originally posted by suschestwo:
Огнестрел - оружие использующие энергию сгорания вещества или их смеси, как твердой, жидкой или газообразной для сообщения метательному снаряду кинетической энэргии.
Так-что с гидрозином может подпасть под определение (гидрозин-то сгорает при реакции с перекисью).

В том-то и дело что гидразин не сгорает, а окисляется в водной среде, пламени при этом нет

Countryboy
26-05-2009 16:03
quote:
Originally posted by suschestwo:
Дых, водород кислородом окисляется! И в результате - много перегретого водяного пара!
Эк у тебя всё просто А как хранить всю эту химию? А поджигать? Недаром же ракетчики отказались от этой смеси- слишком проблемная.
quote:
Originally posted by suschestwo:
Чем не паровое оружие?
Ну да, конечно. А от чёрного пороха остаются углекислый газ и азот в соотношении 3/1- ну чем не СО2 ?
quote:
Originally posted by suschestwo:
Под давлением впрыск кислород + водород = перегретый пар, паровая винтовка в действии.
Впрыскивать чем будешь? Да ещё чтоб строго дозировано, и чтоб из камеры сгорания обратно в насос не залетело. А затвор чем уплотнять шоб в лицо не дунуло?

suschestwo
26-05-2009 17:46
quote:
Ну да, конечно. А от чёрного пороха остаются углекислый газ и азот в соотношении 3/1- ну чем не СО2 ?

Еще оксид серы, сульфат калия, нитрит калия и прочяя ерунда....
quote:
Эк у тебя всё просто А как хранить всю эту химию? А поджигать? Недаром же ракетчики отказались от этой смеси- слишком проблемная.

не надо! межконтиненталки до сих пор летают на етом! жидкий кислород + жидкий водород. и поджигать ненадо, само очень активно загорается. При давлении под 20 атм, оно тоже должно само по себе полыхнуть (ну если делать, то по принцыпу рср, 250-300 атм в резервуарчиках, то точно сработает).
Клапан с блокировкой на обратном ходе (если водород или кислород прижмет нестрашно, они давления небоятся), перебор того или другого тож простителен (смесь работоспособна в широком интервале пропорций, естественно оптимум 2 водорода на 1 кислорода)
Но для винторя все это просто избыточные сложности, лучше простое рср.
Countryboy
26-05-2009 19:44

quote:
Originally posted by suschestwo:
Еще оксид серы, сульфат калия, нитрит калия и прочяя ерунда....
Значит это неправильный порох, от правильного остаётся только СО2, N2 и К2S
quote:
Originally posted by suschestwo:
межконтиненталки до сих пор летают на етом! жидкий кислород + жидкий водород.
Дык, то ракеты, V-1 (да и V-2 кажется тоже) на этом летали. Ракету заправляют непосредственно перед запуском, и процесс этот весьма сложный и кропотливый, кроме того жидкий газ удобнее хранить в больших объёмах
quote:
Originally posted by suschestwo:
и поджигать ненадо, само очень активно загорается. При давлении под 20 атм, оно тоже должно само по себе полыхнуть
Не полыхнёт даже при 100атм, только в присутствии катализатора
quote:
Originally posted by suschestwo:
250-300 атм в резервуарчиках...
Резервуарчики из чего делать будем? Насколько мне известно (поправьте если ошибаюсь), водород под давлением- весьма препоганая штука, ибо из-за малых размеров молекул он имеет нехорошее свойство впитываться во многие металлы делая их хрупкими, а через многие полимеры вобще просачивается на ура
quote:
Originally posted by suschestwo:
Клапан с блокировкой на обратном ходе (если водород или кислород прижмет нестрашно, они давления небоятся)
Верно, тут нужны обратные клапаны, причём срабатывать они должны очень быстро. И не только чтоб избежать "подджатия" газа в резервуарах, но и для того чтоб горячий кислород из камеры не закинуло в баллон с водородом (или наоборот), что при этом может случиться думаю обяснять не надо.
quote:
Originally posted by suschestwo:
Но для винторя все это просто избыточные сложности, лучше простое рср.
Верно сказано, но у традиционной пневматики тоже куча недостатков, потому и появляются такие фантастические проекты

Форменная одежда и снаряжение.
Миниатюрный знак Погончик СВУ металл
Рубашка с дл. рукавом GUAHOO Everyday Middle 21-0291 S-ВК
Бронежилет `Казак-4` (С/Н-01) Черный 1рр

suschestwo
27-05-2009 10:19
Хранение водорода кратковременно нестальной резервуар. а из чего туд вариантов много, лучше, что-то из под гелия, по просачиваемости едвали не хуже. камера вольфрам легированный рением, в качестве катализатора платина идет вполне (да и зачем нужно? лучше принудительный ВЧ поджиг так оно безопаснее). Кранение водородо в баллонах наполненных губчатым сплавом рения, платины и еще чегот уже реализована (на 1 объем сплава около 400 водорода, точно не помню но гдет так) Но для носимой, легкой машинки цена будет звездная. Проще делать на 1000 атм обычным азотом (покупка такого компрессора или азотной станции выйдет дешевше проекта с водородом).
Countryboy
27-05-2009 11:08
Основная-то проблема пневматики не в том чтоб получить высокое давление (можно накачать и 500, и 1000атм.), а в том где его хранить, ибо резики способные держать такую дурь получаются весьма тяжёлыми. А клапана и уплотнения? Какие материалы для этого использовать? Они ведь должны не только выдерживать дикие нагрузки, но ещё и быть достаточно упругими чтоб обеспечить надёжную обтюрацию.
Кроме того у пневмы холодный выхлоп, при высокой мощности его будет труднее заглушить.
suschestwo
27-05-2009 12:18
Все верно, но давление в камере после синтеза водяного пара путем реакции водорода с кислородом, мягко говоря немалое (если они оба былы загнаны под 300 атм, то будет такое.... грубо 2000 градусов и соответсвенно.... мне цыфири такие страшно писать). Чисто теоритически конструкция имеет место быть, но практически... , практически это будет скорее всего просто бомба, без нормального оборудования и метериалов несоздать. хотя имейся доступ к нужным агрегатам можно было бы рискнуть (ну не водород кислород, а пропан кислород, оно и проще и дещевле и безопаснее).
Countryboy
27-05-2009 14:07
А зачем все эти камеры, насосы? Идея с химическим патроном по моему намного лучше

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Рогатка с упором, средняя (MK-T1)
Дальномер Sightmark Range Finder Pin Seeker 1300
Радиостанция Midland GXT-850 (блистер из 2-х р/ст)

suschestwo
27-05-2009 15:07
Идея не в том как превзойти огнестрел, а как, хотябы на равную с ним выйти и остаться пневматикой или чем-либо подобным нелецензируемым как огнестрел (а то с ним мороки много).
ShinMao
27-05-2009 16:01
Тогда чтобы особо не мудрить двухкамерный легкогаз, только вместо пороха в первой камере используем 80% перикись. И перед законом чисты и мощу можно развить адскую.

ADF
27-05-2009 16:19
Однокамерную легкогазовую, предварительно сжатый газ резко нагревать мощным электрическим разрядом. Совсем даже не огнестрел, а на выхлопе - вплоть до первой космической
suschestwo
27-05-2009 16:26
Да хоть 100% перекись, она одна недотянет до рср, а окисление камеры (коррозия) будет ацкое. 2 молекулы перекиси дают 2 молекулы воды и 1 кислорода т.е. объем увеличем в 1.5 раза, при 150, мах 15 кратное увеличение объема, если использовать выделяющийся кислород, то это гуд, если нет - то мощщи мало. Торпеды у наших и фрицев на ней плавали, моторчики ненуждаются в огромном импульсе, они и на низких оборотах хорошо себя чувствуют, тогда это было классно, т.к. плотность перекиси близка к плотности морской воды и она вполне самодостаточно разлагается (при катализе естественно). ИМХО но более 7-8 (ну мах 10)Дж при разумных размерах камеры в калибре 4.5 с нее неполучить.
Может проще дизель доработать? Скажем керосин для дизеления и впрыснуть N2O.... Тока надо опять обратный клапан делать, чтоб пружину непортило и емкость с закисью непрессовало.
ADF
27-05-2009 16:45
У перекиси энергоемкость гораздо выше, чем у спертого воздуха внутри ПЦП. И энергии тупо при её разложении (без сжигания топлива избыточным кислородом) выделяется в дофига раз больше. Не зря ракетные ранцы именно на перекиси водорода летают - моща около тысячи ЛС в течение 60 секунд, если пересчитать на массу - получается грубо 4500 Дж на каждый миллилитр перекиси.

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Термосы

Магниты

Наклейки

Фартуки

Countryboy
27-05-2009 17:08
Товарисчи! Давайте пока не будем спорить, пока не проверено на практике
Так что там насчёт патрона?
suschestwo
27-05-2009 17:13
quote:
У перекиси энергоемкость гораздо выше, чем у спертого воздуха внутри ПЦП. И энергии тупо при её разложении (без сжигания топлива избыточным кислородом) выделяется в дофига раз больше. Не зря ракетные ранцы именно на перекиси водорода летают - моща около тысячи ЛС в течение 60 секунд, если пересчитать на массу - получается грубо 4500 Дж на каждый миллилитр перекиси.

Замедте не на чистой перекиси, а перекись + все тот-же гидразин. Об этом речь то и шла.
Countryboy
27-05-2009 17:29
quote:
Originally posted by ADF:
Однокамерную легкогазовую, предварительно сжатый газ резко нагревать мощным электрическим разрядом.
Видишь ли, элекрический разряд не хочет проходить по объёму газа, тем более сжатого, а предпочитает пробегать в виде искры, нагревая лишь узкий искровой канал, и оплавляя электроды.
quote:
Originally posted by ADF:
Совсем даже не огнестрел, а на выхлопе - вплоть до первой космической
И нафига нам столько? При таких скоростях пуля развалится в воздухе не долетев до цели, а уж ударная волна будет..... вобщем саундмодер бесполезен. Да и ствол для этого понадобится длиной с телеграфный столб.
Опять-таки, газ под давлением, это самое что и напрягает в пневматике. Так что легкогаз оставим в стороне, чтоб достичь 500-700 дж/см2^ он не понадобится

ADF
27-05-2009 21:31
quote:
Originally posted by Countryboy:
элекрический разряд не хочет проходить по объёму га...

насколько я знаю таковой проблемы нет: правильная конструкция электродов и ток таки идет через газ

Countryboy
27-05-2009 21:48
И в чём же тут секрет?
Pan horunji
27-05-2009 21:57
Вы тут земную ось, ночью подвинуть, еще не решились?
Видеоролики
Итог пристрелки пневматики.Airgun slow motion 50мИспанские макеты DENIX - Товарищ Mauser c96
Самые новые добавления в архив Что думаете о SPA PP700?
Аццкий WEBLEY mk VI
Винтовки пневматические КАДЕТ-АКМ и КАДЕТ-АКСУ (до 3дж)
Аддитивные технологии в модеростроении.
Выбор CO2 пистолета с блоубэком и нарезным стволом. Ощущения от Sig Sauer X-Five P266
Похожие темы Нужна схема ловушки на ворону или сороку
Чистка пневматики
Новая крыса. Теперь стреломет
О девайсах с поворотным затвором.
Начало твоего пути...
Страницы: 1  2  3  4  5   [6]  7  8  9  10  11  12  13 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы KindKat

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Пневматическая винтовка МР-512-22 4,5 мм
Пневматическая винтовка Hatsan 125TH 4,5 мм
Баллон СО2 12 гр. Gletcher Expert Oil

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100