quote:Originally posted by MukpockoTT: У меня тоже ствол впрессован криво - вправо смотрит. Я гнул рога. Я так устранил кривизну и болтанку ствола заодно. Исчезли отрывы, и попадаю в крест независимо от дистанции
Раскажите мне неучу как при стрельбе на 10 и 60м можно попадать в перекрестие без поправок хотябы по высоте? Я согласен что ежели ствол смотрит прямо, то не будет поправок в право и лево. Но при этом прицел должен быть идеально соосен стволу, и то это не возможно так как мы же целимся не через ствол, а прицел, который стоит над стволом. А как следствие если провести прямые через ствол и прицел они сойдутся в какой-то точке, а затем разойдутся это без учета кривизны полета пули.
Если где-то неправ поправте и просто ответте коректируете точку прицеливания на разных дистанциях? ДА, НЕТ и на сколько сильно Мне пока приходится корректировать в двух плоскостях
А ЗА ОТВЕТЫ ВСЕМ СПАСИБО буду гнуть рога исправлю хоть одну плоскость
Элетрон23 16-01-2007 12:16
у меня, если прицел поставил точно (вертикаль на прицельной марке на самом деле вертикальна), то пристреляв на 25 м, на 50 м я просто вношу поправки по вертикали . Для одного вида пуль это работает, т.к. разные пули могут и на 25 м уходить от вертикальной линии на мишени влево или вправо.
Clychay 16-01-2007 13:02
quote:Originally posted by Элетрон23: у меня, если прицел поставил точно (вертикаль на прицельной марке на самом деле вертикальна), то пристреляв на 25 м, на 50 м я просто вношу поправки по вертикали . Для одного вида пуль это работает, т.к. разные пули могут и на 25 м уходить от вертикальной линии на мишени влево или вправо.
Т.е. при правильной настройке поправки вносятся только по вертикали, Николай а на сколько сильно приходится корректировать?
Элетрон23 16-01-2007 15:44
смотря для какой пули . тут универсального рецепта нету, к тому же , прицелы у всех разные - цена клика отличается .
Alexeytt 16-01-2007 16:30
quote:Originally posted by Clychay:
Раскажите мне неучу как при стрельбе на 10 и 60м можно попадать в перекрестие без поправок хотябы по высоте? Я согласен что ежели ствол смотрит прямо, то не будет поправок в право и лево. Но при этом прицел должен быть идеально соосен стволу, и то это не возможно так как мы же целимся не через ствол, а прицел, который стоит над стволом. А как следствие если провести прямые через ствол и прицел они сойдутся в какой-то точке, а затем разойдутся это без учета кривизны полета пули.
Если где-то неправ поправте и просто ответте коректируете точку прицеливания на разных дистанциях? ДА, НЕТ и на сколько сильно Мне пока приходится корректировать в двух плоскостях
А ЗА ОТВЕТЫ ВСЕМ СПАСИБО буду гнуть рога исправлю хоть одну плоскость
на 10 и 60 м. без поправок не получится - никак. По баллистике - помоделируй в чаиргане (или любой БК с графиками) все станет понятно. Если бы прицел и ствол лежали бы на одной оси, то абсолютно без поправок можно было бы попадать в цель на удалении..... 0 см. Т.к. пуля начинает снижаться сразу за срезом ствола. Так что вертикальная соосность нам не нужна - ось прицела и линия бросания (ось ствола в момент вылета пули) ОБЯЗАНЫ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ - иначе пристрелять винтовку будет невозможно. А вот в гор. плоскости. проекции оси прицела и оси ствола ОБЯЗАНЫ быть параллельны как минимум (на любых дистанциях постоянное боковая линейная поправка в мм, но не угловая в градусах/моа/т.д.) в идеале проекции на гор. ось должны совпадать.
СТП на разных дистанциях по диагонали - или ветер или завален прицел. Завал лечится - прицел в крон, но не зажимаем трубу прицела, вешаем винт за прицел на тонкую леску (надо в районе ЦТ винтовки иначе она будет задрана опущена сильно), смотрим через прицел на какую нибудь вертикаль удаленную - труба, угол здания, даже высокое дерево (если оно более менее вертикально стоит))) ) - выравниваем вертик. марку вдоль объекта - затягиваем винты крепления. Или(но это грубый метод) хотя бы несколько раз аккуратно приложиться не смотря в прицел, но контролируя вертикальность прикладки. Потом запомнив это положение прикладываемся смотрим через ОП на вертикальный удаленный объект - поправляем трубу - затягиваем. Отклонения СТП до 5 т.д. (глазом такие не видно никак) лучше править загибом ствола. Очень удобно делать с установленным зафиксированным и грубо пристрелянным прицелом. Я делал просто: СТП уходит вправо. Заваливаю винтовку вправо, упираюсь дульным срезом в доску на полу, правой рукой держу в районе казенника, левой делаю 2-3 энергичных жима (субъективно усилие килограмм 50 где-то)посередине ствола с левой стороны. Ствол внешне никак не изменится - не увидите. Стреляем и видим что СТП пошла влево. Я так поправил где-то на угол 2-3 т.д. (т.е отклонение СТП на 5 м. в 1-1.5 см). Считаю такой способ постепенных подгибов более изящным и безвредным чем с применением тяжелых тупых предметов тимпа молотка. Но так можно выправить минимальные отклонения. Заметные глазу кривули (кривые рога, ствол) - это уводы СТП уже в 10-ки т.д. или в 10-ки см на каждые 10 метров.
Clychay 16-01-2007 16:35
Я так понимаю что для стрельбы на разные дистанции ты регулируешь микрометрическими винтами. Тогда вопросов нет, у меня дешевая (относительно) Таска, так мне пришлось ставить винтики корректировки на фиксатор резьбы иначе они откручиваются отсуда и глупые вопросы возникли. Я его пристрелял на 30м и более не трогаю, а корректировки вношу на глаз изменением точки прицеливания, т.е. целюсь чуть правее, ниже или выше....
Элетрон23 16-01-2007 16:45
да, поправки вношу барабанчиками. К ПРИМЕРУ на 25 м пристрелял баракуду в ноль, на 50 м - 4.5 деления вверх . Винтики откручиваются нечасто, просто подкреплять надо периодически - профилактика откручивания. Барабанчики удобны и приятно щелкают, вот только прицельная марка шалит - сдвигается чуток при кликах не только в той плоскости, кв которой регулируем . Потому и менять его , и не только поэтому - гемор с ним на теперешней муре, а при 12-13 Дж жил вполне.
Alexeytt 16-01-2007 16:53
quote:Originally posted by Clychay: Я так понимаю что для стрельбы на разные дистанции ты регулируешь микрометрическими винтами. Тогда вопросов нет, у меня дешевая (относительно) Таска, так мне пришлось ставить винтики корректировки на фиксатор резьбы иначе они откручиваются отсуда и глупые вопросы возникли. Я его пристрелял на 30м и более не трогаю, а корректировки вношу на глаз изменением точки прицеливания, т.е. целюсь чуть правее, ниже или выше....
Нет. Винты ненавижу трогать (особливо горизонтальный - подробности в теме про вомз8х56), да и не так их просто на вологодских изделиях крутить - тугие )))). Ручной правкой ствола я как раз и обеспечил приблизительную соосность проекций траектории пули и линии прицеливания в гор. плоскости. Хотя 100% соосности фиг добъешься, но тут ветер, тремор и кривизна рук, кривые пули, вспышки на солнце, и т. п. будут большие уклонения давать. В идеале надо найти центральное положение механизма поправок (хотябы диапазон щелчков пополам разделить) и гнуть до совпадения (если возможно). У простых тасок может не быть храповичка , как там середину искать не знаю.
Demetriu$ 16-01-2007 17:09
quote:Originally posted by Alexeytt:
Т.к. пуля начинает снижаться сразу за срезом ствола.
А вот тут Вы, батенька, не правы. Берете тот же SSF by Anton Proprock и убеждаетесь в том, что пуля сперва подлетает вверх, а потом уже снижается, оптимально получается, когда при пристрелке удается совместить верхний мил и верхнюю точку траектории. Я пристреливал свою винтовку на 48м по верхнему милу, т.к. с нее стреляю в большинстве своем минимум на 50.
Clychay 16-01-2007 17:17
Ок.. Все понял Всем спасибо за помощь. Рога подогну, а прицел буду зреть чтоб сменить, может быть...
Alexeytt 16-01-2007 17:39
quote:Originally posted by Demetriu$:
А вот тут Вы, батенька, не правы. Берете тот же SSF by Anton Proprock и убеждаетесь в том, что пуля сперва подлетает вверх, а потом уже снижается, оптимально получается, когда при пристрелке удается совместить верхний мил и верхнюю точку траектории. Я пристреливал свою винтовку на 48м по верхнему милу, т.к. с нее стреляю в большинстве своем минимум на 50.
Типа локальная зона антигравитации )))). Возможно Вы просто не совсем правильно поняли или я не совсем правильно изъяснился. Пуля падает сразу. Однако картинка относительно горизонта или даже линии прицеливания - да выглядит именно как если пуля "подлетает", но это лишь потому что линия бросания направлена под углом вверх. Я имел ввиду совпадения (если бы они были) осей ОП и ствола в момент выстрела (линия бросания если я правильно помню) когда говорил о соосности, но траектория пули НЕ ПЕРЕСЕКАЕТ линии бросания, точнее только касается ее на расстоянии 0 см. от дульного среза. Пытался объяснить, что если оптич. ось ОП (линия прицеливания) соосна (коллинеарна или как ее там))) ) линии бросания пристрелять винтовку невозможно, или возможно на расстоянии 0 см. если прицел в ствол засунуть. А SSF график поправок относительно линии прицеливания рисует, так что все верно "подлетает" пулька.
Demetriu$ 16-01-2007 17:48
Так пулька-то подлетает не за счет угла "бросания", а за счет своей собственной баллистики
gnom 16-01-2007 17:50
Только бал. коэф. берите правильный, в ССФ он по умолчанию не верный
Demetriu$ 16-01-2007 17:52
Подскажи тогда под версию 2001-2003 г БК для ГХ, ГПМ, СР 10,5.
gnom 16-01-2007 17:52
2000 Поздравляю всех участников топика с очередным юбилеем, наша ветка самая жирная Даеш 5000 постов к новому году!!!
Demetriu$ 16-01-2007 17:55
эта тока если из мурки нечто круче Эдгана сделать
Alexeytt 16-01-2007 17:58
Как может объект, на который в вертикальной плоскости направлена только сила гравитации подлететь????? Еще раз говорю за систему координат точнее нулевой угол беру ось ствола в момент выстрела. И подлетает именно за счет угла бросания, ну нет у нее моторчика. Если зацементировать винтовку в бетон, стволом параллельно земле - пуля НЕ подлетит, и будет только снижаться. Можем вверх стрелять - она тогда вообще вверх полетит, но ось ствола НЕ пересечет.
gnom 16-01-2007 17:58
quote:Originally posted by Demetriu$: Подскажи тогда под версию 2001-2003 г БК для ГХ, ГПМ, СР 10,5.
Для наших скоростей примерно 0,013 для гх, 0,015 для про магнума, для КП10,5 0,023 +-0,01-0,02
gnom 16-01-2007 18:00
quote:Originally posted by Alexeytt: Как может объект, на который в вертикальной плоскости направлена только сила гравитации подлететь????? Еще раз говорю за систему координат точнее нулевой угол беру ось ствола в момент выстрела. И подлетает именно за счет угла бросания, ну нет у нее моторчика. Если зацементировать винтовку в бетон, стволом параллельно земле - пуля НЕ подлетит, и будет только снижаться. Можем вверх стрелять - она тогда вообще вверх полетит, но ось ствола НЕ пересечет.
Верно. Превышение траектории у нас только за счет угла прицеливания.
Сделал еще одну булочку
