Ну так он и перемещается на видео. Центр давления крыла это сумма центра подьемной силы и центра сопротивления. Изменение угла атаки смещает тот и другой. Все это хорошо для постоянного потока(ламинарного,стационарного). Турбулентное обтекание внесет свои хаотичные "поправки". Наиболее близки к заданным параметрам сегментные профили: симмертичные,с острыми кромками,плоским низом и полугруглым,выпуклым верхом. вот как на картинке:профиль Go708
quote: Где картинка?
Пока снял,пока перегнал в комп да отправил.. вот книжка в формате дежавю про профили
Serj777 28-04-2012 02:04
Где картинка?
dima-314 28-04-2012 02:13
По соплам - приятель работает инженером Делают как раз те самые из нержавейки. Вот только считают ли?Не уверен. А зачем сверхзвук ?? П.С.вот симметричный профиль наса 0012
Ну и наконец вот библиотека профилей наса и др.
К сожалению приведенный мной Гёттинген-708 отсутствует. Но это скорее всего потому что библиотека в основном аэродинамическая, а симметричные сегментные это гидро.
Serj777 28-04-2012 03:47
Спасибо за профиля!
PS Мучаю форму конуса катушки.
Drix 29-04-2012 12:53
Вот же забавники вы все... Я на первой странице темы задал вопрос, и никто даже не попытался ответить. Это нормально. Решать
максимально сложно простые вопросы теперь модно, это признак прогресса и
"современного мышления". Хитровывернутая форма конуса перегородки
обсуждается охотнее, чем суть работы устройства.
Попробую сказать
максимально доступно - для достижения результата достаточно двух
пальцев. Но те, кто на "острие прогресса" используют резиновых кукол и
даже рот живого человека....
Хули ерундой болтать, сделайте и
померьте. Конусы "а-ля микса" с дренажными отверстиями и просто набор
плоских перегородок с такими же дренажными отверстиями. И померьте все
это на одной и той же стрелялке, в одной и той же комнате.
Бред
какой-то! Никто ни хера не делает, потому как кроме компа никаких
инструментов в руках не держали. А Демьян просто посмеивается, потому
как ему это совсем не интересно....
dima-314 29-04-2012 01:06
quote: Вот же забавники вы все.. Никто ни хера не делает, потому как кроме компа никаких инструментов в руках не держали.
Вы правы,Сергей,как никогда. Мир стал исключительно виртуален.
Serj777 29-04-2012 20:25
Дождались бы того что выйдет в железе. Потом критиковали бы. PS Заодно, может быть, рассказал бы как работает.
doommm 29-04-2012 20:46
quote: Вы правы,Сергей,как никогда. Мир стал исключительно виртуален.
а чё, тема.... Ставим пару тышь Калибри (ху знает когда) те что на бумаге , на одной из свалок, на телесамонаводящихся модулях через инет и куячим - ваще жопу можно не поднимать... Тиры ваще закрыть.
zenon05 29-04-2012 21:37
quote:Originally posted by Drix: Вот же забавники вы все... Я на первой странице темы задал вопрос, и никто даже не попытался ответить. Это нормально. Решать
максимально сложно простые вопросы теперь модно, это признак прогресса и
"современного мышления". Хитровывернутая форма конуса перегородки
обсуждается охотнее, чем суть работы устройства.
Попробую сказать
максимально доступно - для достижения результата достаточно двух
пальцев. Но те, кто на "острие прогресса" используют резиновых кукол и
даже рот живого человека....
Хули ерундой болтать, сделайте и
померьте. Конусы "а-ля микса" с дренажными отверстиями и просто набор
плоских перегородок с такими же дренажными отверстиями. И померьте все
это на одной и той же стрелялке, в одной и той же комнате.
Бред
какой-то! Никто ни хера не делает, потому как кроме компа никаких
инструментов в руках не держали. А Демьян просто посмеивается, потому
как ему это совсем не интересно....
+100!!! Крик души просто...Хорошо и искренне сказал! Уже
которая тема про модеры создается и все те же эээ..ученые,
глубокомысленно разводят "науку" вокруг проблемы ковыряния в носу. Это при том, что проблема звука гораздо более умно , красиво и эффективно решена простой резинкой в передней пробке.
Alter 29-04-2012 22:11
quote:Originally posted by zenon05: проблема звука гораздо более умно , красиво и эффективно решена простой резинкой в передней пробке
Которую почему-то никто не использует в пневмомодерах.
quote:Originally posted by Serj777: Дождались бы того что выйдет в железе. Потом критиковали бы.
Они не *читали эту книгу*.
dima-314 29-04-2012 23:01
quote: красиво и эффективно решена простой резинкой в передней пробке
Не уводите тему в стороны. Давайте считать что на основании "техзадания" автора темы: цель - рассчитать максимально эффективную систему в описанном конструктиве.
quote: Дождались бы того что выйдет в железе. Потом критиковали бы. PS Заодно, может быть, рассказал бы как работает.
Alter 29-04-2012 23:57
quote:Originally posted by zenon05: Йа, почему то побаловался и выкинул. Сам не знаю, почему
Под моим *почему-то* как раз и подразумевалось *сам не знаю почему*
quote:Originally posted by zenon05: Работала в разы лучше всякого модера.
..почему-то..!
Drix 30-04-2012 12:21
quote:Originally posted by Serj777: Дождались бы того что выйдет в железе. Потом критиковали бы. PS Заодно, может быть, рассказал бы как работает.
А что выйдет "в железе"? Красивые и архисложные конусные перегородки? И кто скажет, хорошо "это" или не очень хорошо? Будешь смеяться, но качество модера можно померить, и получить цифры, а не эмоции пользователя...
Критика
решения совсем не имеет негатива, лично мне не нравится, что коллеги
сразу кинулись в обсуждение деталей проекта, забыв о принципе его
работы.
Очень похоже на обсуждение диффузоров-конфузоров и "втулочек в перепуске". Там много правильных слов было сказано..
Сопло
Лаваля работает как надо, если после него "пустота", а не пуля на
нарезах. Конусная перегородка в модере, безусловно, "черпает" из потока.
Давление у среза конуса будет меньше, чем у его основания. Вот тут бы, у
основания конуса, газ и выпустить. Но уж всяко не через отверстия 0,5
мм....
whitepp 30-04-2012 01:52
А что мешает
сделать в интегральной части что-то наподобие питерской схемы? Там все
проще, катушка всего одна на всю длину интеграшки плюс дырки. Я себе
сделал, звук стал тише и глуше, если найду сил победить природную лень,
то может быть, когда-нить сделаю себе в основной камере питерскую схему и
тады получу совсем бесшумный модер. Но и сейчас в городе никто не
оборачивается, потому и в питерском модере надобности не вижу, мож
сделаю когда-нить для науки. А так согласен с Дриксом, чего искать
виртуально продвинутый грааль, хитро задерживающий воздух в катушках,
когда кучу воздуху можно бесшумно сбросить через интеграшку???
dima-314 30-04-2012 04:47
Serj777 30-04-2012 11:51
quote:Originally posted by dima-314:
Спасибо.
-miksa- 01-05-2012 14:43
quote:Originally posted by Drix: .... Хули
ерундой болтать, сделайте и померьте. Конусы "а-ля Питер" с дренажными
отверстиями и просто набор плоских перегородок с такими же дренажными
отверстиями. И померьте все это на одной и той же стрелялке, в одной и
той же комнате. ...
Мерить акромя уха ни чего под рукой нема, но вот ему я доверяю больше всего. Сергей
- делал и так и просто перегородки (с проходной, с проходной и ещё пару
тройку отверстий), дырдочки в корпусе и между плоскими и около. Ты же
знаешь, я считать не люблю - мне бы просверлить или проковырять что -
хлебом не корми!!! Разницу уловил, посему остался при своих!
HeadHunter 02-05-2012 11:40
quote:Originally posted by whitepp: А что мешает сделать в интегральной части что-то наподобие питерской схемы? Т
+1.
В
интегральной части можно по-настоящему развернуться и наворотить там
всякого, например, увязав отбор большей части воздушного потока еще до
того как он попадет в катушки, таким образом катушкам вообще достанется
малая часть работы. Но, поскольку этот отобранный объем будет иметь
максимальную силу, надо будет изначально его изолировать от канала
движения пули и стравливать через многоуровневый коридор. Превратить его
в пшик для солидных скоростей будет не то чтобы легко.
whitepp 02-05-2012 12:01
Как у вас все
сложно, в интеграшке стоит просто трубка с дырами и так же рассверлен
модер снаружи, отличие от питерского только в том, что катуха типа одна.
Прекрасно работает.
Serj777 03-05-2012 12:46
quote:Originally posted by Drix:
А что выйдет "в железе"? Красивые и архисложные конусные перегородки? И кто скажет, хорошо "это" или не очень хорошо? Будешь смеяться, но качество модера можно померить, и получить цифры, а не эмоции пользователя...
Критика
решения совсем не имеет негатива, лично мне не нравится, что коллеги
сразу кинулись в обсуждение деталей проекта, забыв о принципе его
работы.
Очень похоже на обсуждение диффузоров-конфузоров и "втулочек в перепуске". Там много правильных слов было сказано..
Сопло
Лаваля работает как надо, если после него "пустота", а не пуля на
нарезах. Конусная перегородка в модере, безусловно, "черпает" из потока.
Давление у среза конуса будет меньше, чем у его основания. Вот тут бы, у
основания конуса, газ и выпустить. Но уж всяко не через отверстия 0,5
мм....
На счет красоты не знаю, посмотрим. Сложность таже. Просто все просчитается компом и за счет этого доведется быстрее в железе. Я постараюсь сделать тест на спектр и звуковое давление.
PS Здравомыслящий человек с прямыми руками и все туда же...
quote:Originally posted by HeadHunter:
+1.
В
интегральной части можно по-настоящему развернуться и наворотить там
всякого, например, увязав отбор большей части воздушного потока еще до
того как он попадет в катушки, таким образом катушкам вообще достанется
малая часть работы. Но, поскольку этот отобранный объем будет иметь
максимальную силу, надо будет изначально его изолировать от канала
движения пули и стравливать через многоуровневый коридор. Превратить его
в пшик для солидных скоростей будет не то чтобы легко.
+1 Почти рассекретил)))))))))))) Только там "ВСЕ" хитрее устроенно, но при этом без усложнения при изготовлении. Т.е. конструктив реальный для повтора.
202-й пост из всей ветки реально по теме. Эффективность помощи 0,5%. Вот так и живемсЪ.
PS Появится у человека время и возможность, все и проверится. Пока ждем результатов.
Gamo AF-10
