Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Охота с Иж60/61 РСР


AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Учебная дымовая шашка RAG БДШ
Патрон учебно-тренировочный ЗПУ 20 (Тунгуска 30к.)
Гарнитура Turbosky TK-5

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2 
dudis
13-11-2007 02:33
Здравствуйте, употребляя кружечку...
Меня посетили трезвые мысли, и я решил с Вами поделиться.
Мне понравилась идея коротыша и я задумался каким он должен быть...

Мне видится следующее:
- Микробуллпап с полноценным прикладом, без подвижных частей ложа;
- Длина 450-500 мм;
- Многозарядный. Пока не знаю что поставить: магазин от Муссона, сделать магазин с приводом или еще чего-нибудь;
- Вынесенная вперед, расположенная слева рукоятка перезаряжания. Причем все тяги и потроха находятся внутри коробки и кожуха ствола;
- Наличие душителя обязательно;
- Манометр - обязательно;
- Насчет редуктора я задумался,- нужен ли? Но наверное поставлю. Я пока не понимаю, какие скорости тяжелой СР-хой актуальны для такой "минитехники". И поперечный редуктор, который позволяет менять настройки "на ходу" отлично подойдет для этого;
- Наверное стоит поставить длинный ластохвост,- т.к. непонятно какой же прицел ставить. Ноя больше склоняюсь к колиматору;

Случайно разлив жидкость по столу получил силуэт:
click for enlarge 1024 X 556  38.6 Kb picture
Поразмыслив над всем этим, я понял что трудно устаканиться...

Pers
13-11-2007 03:01
Коллиматоры, оне, в основном, на вивере сидят, Дудис Им так удобнее
Полуавтомат -- тоже тема Стрелить сериями по два, три высрела

vovik541304
13-11-2007 09:14
Рывка нет....
На зубрилку-хорошиста становишься похож... минибашня федерации, что строит Лужков...
Делай ствол в резике - коаксиал, кажись, тогда будет рывок...габариты...и всякая положительная муйня....Труба, прицел и коромысло - вот вся компановка.
Принцип ножовки - устарел...

Барон Мюнхгаузен
13-11-2007 09:14
Всё уже украдено до вас. http://forum.guns.ru/forummessage/30/243120-8.html
vovik541304
13-11-2007 09:16
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Всё уже украдено до вас. http://forum.guns.ru/forummessage/30/243120-8.html

Дык это ОН и сделал...

Форменная одежда и снаряжение.
Ботинки Хищник
Набедренная платформа олива
Фонарь алюминиевый Target GT Track

dudis
13-11-2007 09:20
To vovik541304
"Рывка нет....
На зубрилку-хорошиста становишься похож... минибашня федерации, что строит Лужков...
Делай ствол в резике - коаксиал, кажись, тогда будет рывок...габариты...и всякая положительная муйня....
Принцип ножовки - устарел..."

Посмотрел я на это с утра...
И позволю себе не согласиться.
В этой конструкции задумывается собрать вместе то, что поодиночке в том или ином виде сущеструет. Но в ОДНОЙ конструкции такого не было.
По порядку.
Булпапов в ТАКОЙ длине я что-то не видел. Порядка 500мм с лишним -видел, а меньше нет. (наверное они настолько редки, что я просто не нащел). Тут ведь как в мобильных телефонах сначала,-меньше-лучше, но потом вернулись к разумным габаритам но уже на другом уровне.
Перенос рукоятки досылателя вперед-сама по себе вещь редкая, а на мини - ОЧЕНЬ редкая, настолько, что я даже не видел.
Магазины на булках нормальной длины есть и достаточно часто, но на мини-не встречал.
То же самое о переносе всех тяг внутрь конструкции, только еще реже.
и тд и тп.
В общем должна получиться достаточно интересная конструкция.

На мой взгляд нельзя двигаться вперед рывками.

По поводу коаксиала, что это рывок-не согласен. Я не вижу пока заметных преимуществ коаксиала перед классической компоновкой железа.
Сказал ПОКА-дальше поживем посмотрим. Ведь чтобы запихать все в резик, его надо сделать достаточно большого диаметра, а это сильно приближает сегодняшный коаксиал по габаритам к обычной компоновке.
Бумагу мараю иногда набросками коаксиала, но до металла еще очень далеко.
Вообще-то я начал заниматься пневматикой увидев клип про бабушку с Муссоном. Мне захотелось ЭТО. Я хочу самозарядку.
Но пока это только мечта, но каждое новое изделие приближает меня к этой мечте. Дойду когда нибудь.

bvg
13-11-2007 09:25
Как владелец первого хочу предостеречь от этой компоновки- линия прицеливания будет очень высокой ,у меня получалось чтото около 85мм.
на дистанциях 5- 10-15-20 метров нужно будет брать большие поправки и очень быстро.это очень неудобно. а с колиматором вообще нереально.

vovik541304
13-11-2007 09:29
quote:
Originally posted by bvg:
Как владелец первого хочу предостеречь от этой компоновки- линия прицеливания будет очень высокой ,у меня получалось чтото около 85мм.
на дистанциях 5- 10-15-20 метров нужно будет брать большие поправки и очень быстро.это очень неудобно.

Просто конструктор , увлёкшись булпапами, решил, что пистолеты совершенно не нужны, или просто о них забыл.... Любой пистолетчик на предполагаемых дистанциях "покрытия" - перестреляет микробулпап...
Есть же , наконец, принцип разумной достаточности в минимизации...

bvg
13-11-2007 09:37
Вот начал бы наконец Эдуард делать свой Шершень.в компоновке и пистоль и карабин.
click for enlarge 1280 X 960 274.2 Kb picture

Мой брат все лето вот из такого стреляет. ствол 30см.скорость 200 мс.
жсб хеви.и доволен но зимой понятно он отдыхает

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Оптический прицел Norin 4x28
Чехол ASG для ускорителя заряжания револьвера Dan Wesson
Кобура оперативная Umarex

jaan
13-11-2007 09:46
пытался ужать булл до 50см, получается либо прицел длиньше ствола торчит либо целиться не удобно, да и вид убогий, короткий и высокий.
на мой взгляд 60см не меньше должен быть буллпап, иначе это уже не винтовка, а пистолет переросток.
Кайнын
13-11-2007 09:49
quote:
Originally posted by vovik541304:
Просто конструктор , увлёкшись булпапами, решил, что пистолеты совершенно не нужны, или просто о них забыл.... Любой пистолетчик на предполагаемых дистанциях "покрытия" - перестреляет микробулпап...
Есть же , наконец, принцип разумной достаточности в минимизации...

у нас что, много пистолетчиков?
а любой не-пистолетчик, получив в руки мощный и точный пистолет, сразу же начнёт городить к нему приклад.

dudis
13-11-2007 10:04
Только хотел сказать про приклад к пистолету, как меня опередили.
Точно.
Да вот еще. Вспомните Крыс. При сравнимых габаритах многие пристраивают к нему штырь с шариком или пробкой. И вроде это получается удобнее чем просто пистолет.
Я пока отложил идею с выдвижным или поворотным прикладом, так как хочется иметь высокую готовность к выстрелу, а лишние движения по выдвижению (тьфу. Почти тафтология)и фиксации приклада сильно отнимают время. Хочется: достал , выстрелил и спрятал. Быстренько и не привлекая лишнего внимания.
vovik541304
13-11-2007 10:11
quote:
у нас что, много пистолетчиков?

Я п сказал - пистолетокарабинщиков
Есть...
ТО, для чего ВСЁ это создаётся - очень критично к габаритам оружия по высоте... И важны здесь каждые 2-3-4-5 см этой высоты при выборе зоны поражения, например , через люк перед собой, или чуть в сторону... а это более пятидесяти процентов целей...

Кайнын
13-11-2007 10:21
quote:
Originally posted by vovik541304:
Я п сказал - пистолетокарабинщиков
Есть...

нет уж, раз стрелять с рук, без прикладки - то это пистолетчики.
а большинство наших пистолетчиков стреляет так, что и из МР-654 норовят стрельнуть с двух рук.

⚡ -10% на все сейчас при заказе товаров на сумму от 3000₽! Промокод: 41YQ9 ⚡

Свитшоты

Сумки

Кепки

Коврики для мыши

vovik541304
13-11-2007 10:30
quote:
а большинство наших пистолетчиков стреляет так, что и из МР-654 норовят стрельнуть с двух рук.

Дык - молодцы Нормальный опер - тоже не станет выпендриваться и с двух рук с пистоля садит
Вон, Александр Сергеевич, ухватился б нормально, с поддержечкой левой рукой... Эх, завалил бы Дантесину нахрен...

dudis
13-11-2007 10:46
Мне кажется что обсуждать достоинства недостатки пистолета и буллпапа - бесконечная тема для спора. У тех и других есть свои поклонники.
Я задумал именно буллпап. И представленный проект на мой взгляд намного ближе именно к буллпапам.
А вообще то давно зреет мысль сделать стрелялку внешне совсем не напоминающую оружие. Например:
Представьте себе примерно такую конструкцию без дерева, сверху ствол закрыт прямоугольной шиной (такой же как и нижняя) , являюшийся продолжением коробки и интегрированным модером. Вместо спускового крючка-кнопка в торце нижней шины. И наверное металлическая мини-рукоятка.
В нерабочем положении рукоятка поворачивается вперед и защищает спусковую кнопку.
Если все это покрасить в какой-нибудь термоядерный цвет,-можно носить практически в открытую. А уж возить на сиденье машины и подавно-инструмент или приспособу какую-нибудь напоминать будет, но никак не стрелялку.

To jaan

"пытался ужать булл до 50см, получается либо прицел длиньше ствола торчит либо целиться не удобно"

Во во. И я о том же, говоря что такая конструкция-редкость большая.
Кажется, что мне удастся решить проблему размешения прицела дальше ствола. Ведь не зря я такую длинную планку нарисовал. Сзади она за ствол крепится, а прицел встанет как раз над модером.
И если обратить внимание, габариты задней части микробуллпапа - один в один как на стандартном буллпапе. Так что опасения по поводу неудобства прицеливания мне сейчас кажутся несколько преувеличинными.

Еврей
13-11-2007 10:52
Длинну выбрато довольно просто на мой взгляд:
1. сядьте в водительское кресло плотно прижавшись спиной. приоткройте окно, прицельтесь палочкой на 10 часов максимально откинувшись, где палочка вышла за габарит машины отметить и отложить 3-4 см в глубь
2. палочку размером от подмышки до края подола куртки, минус 3-4 см
Это так к примеру чур не бить
Skin-Kot
13-11-2007 12:18
Кратко по теме.
- длина 450 мм, длиннее - неудобно.
-полноразмерный приклад - х.з., т.к. удобство сомнительно.Либо комбинацию складной/откидной приклад + мягкий шарик на торце ствольной коробки (а-ля Рутинг). Работа навскидку и вблизи - с упором шарика в морду лица, работа вдаль - с откинутым прикладом.
- Многозарядность не нужна, лишний гемор со взводом/снятием со взвода+ненадежность
- Вынесенная вперед, расположенная слева рукоятка перезаряжания - не вижу особого смысла, кроме технических извратов. Классический взвод с расположение рукоятки на ствольной коробке вполне удобен. Рукоятка слева - да, нормально, вполне удобно.
- Наличие душителя обязательно - полностью согласен + душитель должен быть оч. хороший по эффективности.
- Манометр - обязательно - Да, согласен
-Редуктор не нужен, либо как опция для особо извращенцев
- Скорость 200-215 м/с тяжелой КП-хой вполне достаточна, больше не надо. Энергетика 14-16 Дж позволяет уверенно работать до 40 м, а при вдумчивом учете погодных условий - и до 60 м, что для минибуллпапа выше крыши.
- длинный ластохвост - хорошо. Можно даже на всю длину аппарата, т.к. на ластохвост можно ставить не только оптику/коллиматор, но и мушку+диоптр/открытый прицел. Для быстрой работы в ближней зоне будет самое оно.

Все приведенное - сугубое ИМХО, основано на опыте эксплуатации короткого Эда (68 см), полноразмерного Эда, пистоля Walther LP300 без приклада и с прикладом.

GraySaint
13-11-2007 12:40
Если прицел все равно будет торчать, зачем делать ствол коротким? Держать габарит - так держать. Вместо оптики лучше имхо коллиматор закрытый с увеличением небольшим
Enob
13-11-2007 12:52
quote:
Originally posted by Skin-Kot:
Кратко по теме.

Все приведенное - сугубое ИМХО, основано на опыте эксплуатации короткого Эда (58 см), .


ЭД 58 см - очень интересно!можно пару фоток и почитать о данном девайсе!
Спасибо!

Видеоролики
Дудисган-продолжениеДудисган-началоДудисган
Самые новые добавления в архив Что думаете о SPA PP700?
Аццкий WEBLEY mk VI
Винтовки пневматические КАДЕТ-АКМ и КАДЕТ-АКСУ (до 3дж)
Аддитивные технологии в модеростроении.
Выбор CO2 пистолета с блоубэком и нарезным стволом. Ощущения от Sig Sauer X-Five P266
Похожие темы Dudis (09) -Мой первый автомат...
Dudis (13) -Мой первый коаксиал
Dudis (33) -Легкая детская булочка
Dudis (05) -Коротыш
Dudis (10) -Самозарядка...
Страницы:  [1]  2 
Следующая    Последняя
Все темы dudis

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Травматический пистолет Grand Power T11-FM1 10х28
Оптический прицел Norin 3-7x28
Баллончики аэрозольные малогабаритные БАМ-4.000-Х Пугачок 13х50 (5 шт)

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100