Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Кому сделать чучело?

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  2  3  4   [5]  6  7  8  9  10  11  12  13  14 
Borshevich
03-07-2011 17:10
Вадим, но с падением КПД. У еоллекторного двигателя есть оптимальный интервал параметров по тепловым потерям на обмотках. Обычно где-то чуть дальше половины холостых оборотов.

Т.е. мотор и передаточное число должны быть корректно подобраны с запасом по механической мощности на нагрузке.

Vadim Nord
03-07-2011 17:40
Иван, пределы регулирования, легко расширить.
Если регулировать и ток обмотки возбуждения. Совместно или независимо, с током коллектора.
По некоторому, алгоритму.
Borshevich
03-07-2011 22:40
Правильней и проще и дешевле использовать двигатель соответствующей задаче мех-мощности и передачу с соответствующими задаче моментом и нагрузочной способностью на выходе.

Ибо если у тебя максимум 500 ватт на шпинделе, то кубический сантиметр стали в секунду снять нельзя, хоть как изголяйся, хоть медленно по-многу, хоть быстро по-малу, хоть нано-резцом с автографом Президента.

val
03-07-2011 23:09
Посмотрел мех передачи в ближайшем источнике. Пара шкивов с зубчатым ремешком примерно тянет на стоимость частотника соответствующей мощности. Ну и что лучче для компрессора, где нагрузка растет с давлением? Приспосабливаясь к этому факту, ФХ продает ручной насос переменной производительности.
quote:
MATCHING INVERTER 4HP 3KW 13А 220В-250В
Это VFD может быть использован для постоянной нагрузки крутящего момента (тяжелый старт: Компрессоры воздушные, HVAC приборы) и переменных нагрузок крутящего момента (например, насосы, вентиляторы и т.д.). Он может быть использован в качестве контроля скорости мотора и фазы преобразователя. Вход - 1 или 3 фазы, как вам нравится. Большинство наших клиентов заказывают данный VFD для использования в: токарных и фрезерных станках, автомобильных подъемниках, насосах и транспортерах, и т.д. Этот прибор использует Pulse-Width Modulation синусоидальной волны (Synchronized Pulse-Width Modulation) для системы управления и работает превосходно.


VZ813
03-07-2011 23:53
quote:
Originally posted by val:

Пара шкивов с зубчатым ремешком примерно тянет на стоимость частотника соответствующей мощности.

Интересное сравнение по мощности
Асинхронные движки, при питании от частотника дают почти постоянный момент. Мощность, естественно, с уменьшением оборотов, уменьшается. Ну, и что? Ввести обратную связь по температуре - нет проблем. Частота может задаваться переменным резистором - применить делитель с термосопротивлением!

Vadim Nord
04-07-2011 12:22
quote:
Originally posted by VZ813:

Частота может задаваться переменным резистором - применить делитель с термосопротивлением!


Проц. и набор прог. ))
VZ813
04-07-2011 12:27
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Проц. и набор прог. ))

В инверторах (частотниках) все это уже имеется!
Vadim Nord
04-07-2011 09:41
quote:
Originally posted by Borshevich:

Ибо если у тебя максимум 500 ватт на шпинделе, то кубический сантиметр стали в секунду снять нельзя, хоть как изголяйся, хоть медленно по-многу, хоть быстро по-малу, хоть нано-резцом с автографом Президента.


Так просто взять мотор, по бООльшЕЕ!! ))
братушка
04-07-2011 09:53
А есть простенький способ существенно уменьшить выделение тепла в компрессорной части: уменьшить скорость сжатия увеличивая объем цилиндров для поддержания производительности.

Медленная, большого объема "качалка" греется меньше, чем "высокооборотная" малого объема при равной производительности.

Одна из причин, почему я предпочитаю огромные цилиндры на винтовом приводе перед коленвалом с маленькими цилиндрами на высоких оборотах.
Другая причина - смазка цилиндров на высоких оборотах.

К тому же разговоры про двигун в 2КВт как то не укладывается в тему. Тут мы вроде про нечто более-менее компактное и скромное, для себя любимого... А если 2-3КВт - то нефиг мучатся: ищите головку АК150...

Vadim Nord
04-07-2011 10:02
quote:
Originally posted by братушка:

К тому же разговоры про двигун в 2КВт как то не укладывается в тему. Тут мы вроде про нечто более-менее компактное и скромное, для себя любимого... А если 2-3КВт - то нефиг мучатся: ищите головку АК150...




Точно!
val
04-07-2011 10:32
quote:
Originally posted by братушка:

А есть простенький способ существенно уменьшить выделение тепла в компрессорной части: уменьшить скорость сжатия увеличивая объем цилиндров для поддержания производительности.
Медленная, большого объема "качалка" греется меньше, чем "высокооборотная" малого объема при равной производительности.
Одна из причин, почему я предпочитаю огромные цилиндры на винтовом приводе перед коленвалом с маленькими цилиндрами на высоких оборотах.
Другая причина - смазка цилиндров на высоких оборотах.
К тому же разговоры про двигун в 2КВт как то не укладывается в тему. Тут мы вроде про нечто более-менее компактное и скромное, для себя любимого... А если 2-3КВт - то нефиг мучатся: ищите головку АК150...


Норду понравилось, потому что много слов и ничего конкретного.
quote:
Originally posted by братушка:

Сделать можно все...
Но вопрос - что делать разумно?
Я уже довольно давно тренирую мосх на тему "моторизированной качалки в домашних условиях" и более менее определился на "разумных" вариантах:
1. Бустер;
2. Пара холодильных компрессоров (один с переделанным цилиндром);
3. Покупной насос с винтовым приводом;
4. Самодельный 2-степенной, нескоростной, "линейный" насос с винтовым приводом.
Делать в непромышленных условиях компрессор с "достойной" производительностью и надежностью нереально. Пока есть только 1 вариант: АК-150. Но ето скорее "адаптация" готового промышленного изделия для наших нужд.



Когда сделаешь это маленьким и компактным для воздуха, тогда и будем обсуждать.
Пока самое разумное, относительно успешно действующее и доступное - Shoeboх. Так что нечего здесь ограничивать тему своими личными предпочтениями.

julbu
04-07-2011 11:05
Если брать частотник, то для регулировки от температуры, нужен ПИД регулятор. В частотниках Альтивар к примеру, может быть реализовано установкой карты всторенного контроллера и аналоговым датчиком температуры.
val
04-07-2011 11:34
quote:
Originally posted by julbu:

Если брать частотник,


По инфо в теме частотник работать в принципе не должон... там где его применяют
julbu
04-07-2011 12:09
quote:
Originally posted by val:
По инфо в теме частотник работать в принципе не должон... там где его применяют


Сейчас спросил у нашего спеца (сертифицированный спец Шнайдера Электрика, который их даже ремонтирует), сказал все так. Если без встроенной карты контроллера, то может тупо отключаться от датчика температуры РТС на двигателе.

Borshevich
04-07-2011 13:09
Это в любом случае есть регулирование мощности.

А при заданной передаче, момент, который может развить двигло, ограничен количеством дури, которое может дать диаметр стали двигла. Т.е. ты можешь в него долбить импульсы хоть по гигавольту, но ни большего момента, чем даст железо двигла в насыщении, ни большей мощности, чем энергия насыщения на предельное время проворота фазы - получить невозможно.

В данном случае производительность до дверцы, поэтому мощности мотора должно лишь быть достаточно, что бы забороть а) - потери трения в передаче, обеспечивающей достаточный момент, и б) - усилия в приводимой поршневой группе.

братушка
04-07-2011 13:35
quote:
Норду понравилось, потому что много слов и ничего конкретного.

Хочется конретики - пожалуста: все разговоры про двигун 2КВт, частотные контроллеры, управляемые ими скорости вращения привода много-степенного любительского компрессора (сделанного в гаражных условиях) останутся просто разговорами.
Просто потому, что никто не сделает в гаражных условиях многостепенного компрессора, такого, что не сдохнет от привода в 2КВт на первой же минуте.
А если брать готовую головку АК150, то нафиг ей не нужны все енти регуляторы. Она и без них нормально сдюжит, на полной мощще привода.

ТС начал разговор с привода в 0,75КВт. Для АК150 такого маловато будет.
Значит компрессорную часть надо городить с нуля.
2-х или 3-х степенную "скоростную" (по типу АК150) компресионную конструкцию под привод в 0,5-0,75КВт в гаражных условиях опять же никто не сможет сделать. Замучают проблемы с точностью, балансировкой, смазкой, теплоотводом...

Остаются реальными миниатюрки вроде Шуребокса с приводом на 100Вт, куриной производительностью и сомнительным ресурсом...

Ну, или тихоходы с малой скоростью и огромными цилиндрами. По возможностям аналогичные ручным насосам, только с механизированным приводом. При них сразу отпадает ряд потенциальных проблем (с которыми можно не бороться): нагрев меньше, воздушное охлаждение проще, вибрации не критичны, можно обойтось без принудительной циркулирующей смазки.

Так конкретно?

RICCI
04-07-2011 18:52
Есть у меня и редуктор сильный червячный, и трубку нашёл на 8 мм внутренний, толстостенная, времени нет, завтра если балду гонять буду, доделаю с холодильника компрессор.
Vadim Nord
04-07-2011 19:44
quote:
Originally posted by братушка:

многостепенного


По Русски говорят: Многоступенчатого.
Многостепенной, бывает - Многочлен.
Это из Математики.
Borshevich
04-07-2011 21:47
quote:
ТС начал разговор с привода в 0,75КВт. Для АК150 такого маловато будет.

Через редуктор 5:1 - достаточно. Только вот уплотнения и клапана в АК на такой скорости не поволокут.

Да и кому нахрен нужно 150 бар?? Я на 160-180 везу баллон на заправку.

Vadim Nord
04-07-2011 22:15
АКА150, легко больше 300 качает. Тут где то тема про него попадалась.
Там юзер пишет, что чуть отвлёкся - уже за 300Бар.
Видеоролики
Самодельный компрессор из ЗИЛовского компрессора.3gpКомпрессор высокого давления Nardi Atlantic E100Shoebox
Самые новые добавления в архив Компрессор для заправки баллонов CO2.
KHC Desert Eagle 44 Spring MK VII(357)
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до 3х дж
ИЖ46 РСР КиТ Lego
И опять за дробь для нарезной пневмы. 00 - самокат.
Похожие темы Карманный авто компрессор
Обзор портативного компрессора
Приспособа к насосу ВАМ (адская машина)
Компрессор из ручного насоса ВД.
Прототип электронасоса ВД
Страницы: 1  2  3  4   [5]  6  7  8  9  10  11  12  13  14 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы Serj777


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100