Магазины и магниты.

	Первая
	Новые
	Читаемые
	По алфавиту
	Разделы
	Авторы
	Видео
	Фото
	Магазин

Очень малогабаритные станки

Галереи: B50, CZ200, Cr1377, T4, T4 конкурс

Источник : Магазины и магниты.

Alter
25-04-2007 20:01

Запостил сюда, потому как вроде к теме ПСП ближе. В своё время Грей показал на форуме (*Охрим добро помнит*(с)) патенты на магазины для пневмы (первые рисунки), а потом пошли темы -магазин на Бам, магазин на чизу, магазин на самозарядку и т.д.Важное достоинство их(повторю вслед другим знающим)- пуля сама является стопором, потому такой магазин не требует дополнительных поворачивающих элементов как в обычном барабанном, а вращать рукой таковой-конщунство

. Они более пулеёмкие конструктивно , так как отсутствуют перегородки обычного барабана. Недостатком их принято считать некоторое трение пули о стенки подающей рейки или коронки барабана момент входа в казённик при заряжании, особенно это напрягает в случае многопульных магазинов. Вообще люди стремятся к солидности- поиметь обычный барабан из стали или дюраля пуль на 10 мах , так как в случае большего количества *патронов*, он безобразно торчит из винтовки как ухо Чебурашки

,слегка *подпирая* прицел. Я подумал, а почему обязательно *железный* магазин для тех патентных схем? Ведь , если сделать его из фторопласта или винипласта, то недостатка трения и деформации пули, удастся избежать. На пойнтовом рис представлен магазин на 8 пуль, который позволит установку на любую из винтовок без особой переделки оной, нужна лишь проточка в нижней части на тех винтовках, где пульный вход занижен. Магазин секторного типа, и его фишка заключается в том, что он имеет слабую подающую пружину, т.к. масса самих пуль и масса магазина позволят просто *скатывать* пульки к пулеприёмному окну. Пружина действует в конце разряжания для доворота фторопластового сектора вверх. Для эстетов можно заменить белый фторопласт на чёрный. Такой магазин не будет мешать креплению прицела , будет легкосъёмным(из онозарядки в многозарядку и обратно) в т.ч. для стальной ствольной коробки а-ля ИЖ -60 и не будет сильно торчать из винтовки , а если и это мешает, то сними и положи его в карман. Его можно легко сделать за один рабочий

день без применения станочного парка, самый крутой инструмент- ручная дрель. В конце -концов удастся добиться главного -поиметь надёжный дешёвый магазин , а то и 2, а то и три

.
Продолжая тему, скажу, что и барабанный многопульный *лучевой* магазин из пластика мог бы иметь право на сосуществование, я как-то приводил схему такого барабана(только стального) вокруг резервуара, потом увидел её в металле. Замена стали на пластик должна положительно сказаться на трении пуль и на весе корончатого барабана + не нужен механизм поворота(см выше).
Теперь о креплении. В случае дюралевых коробок потребуются крепёжные элементы, винты , хомуты и др. цацки. Опираясь на стальные коробки, скажу , что этот магазин и магазины вообще можно крепить на магнитах

. Произошла такая история. Поимел три убитых винчестера, ну соответственно отвёртка рулит, потому как они убитые и никому уже на хрен не нать. Нужно было снять с них приводные движки малого формата для своих грязных целей. Опа, ковыряюсь, а отвёртку отколбасило и присосало к тонкой пластине магнита с такой силой , что абы посадили на эпоксидку

. Потом я снял это дело полностью и испытал натурно. Ну что сказать .. одна пластина площадью 2,5-2.7 см (кв) спокойно держит стальную болванку массой 11,5 кг, к сожалению большей под рукой не оказалось. Сила сближения двух магнитных пластин такова, что запросто щемит подушки пальцев , если не успеешь убрать. Разъединить просто пальцами -невозможно. Если этот магнит приспособить к мышеловке вместо обычной пружины, мышь будет убита наповал

. Из какого материала магнит не знаю, но -супер-пупер точно. Вот в принципе , если такую пластину(достаточно, думаю 1.5 см(кв) приспособить в качестве держателя под магазин , то потянет запросто. Две полноценные пластины, через соответствующие переходники, можно было использовать в качестве *отстойной* планки Вивера для крепления прицела прямо на стальной, минуя вспомогательные крепёжные устройства. Ну, а исчо ниже даю схему УСМ с применением таких магнитов, авось это позволит примирить карельскую и Т-34(гы-гы) с их тяжбой у кого спуск нежнее. Этот УСМ имеет своеобразный *магнитный* шнеллер без обычного такового и электроспуск без катушек и проводов за счёт резкого сближения пластин, чёткости и плавности хода спускового крючка, мгновенно срабатывания шептала.
Применение пластин на ударнике, возможно!?, погасит эффект *тр-тр-р* или второй удар по клапану. Подчёркиваю, моё предложение необычное, но попробуйте эти магниты в деле -убедитесь , что возможности применения их для других некомпьютерных целей -ацкие. К слову , в очень старых винчах стояли шаговые моторы вместо рамки и магнитов, сатри не ошибись какой мацать

Fake
25-04-2007 21:15

Упор под пружину в секторном магазине заходит в сектор подвижного элемента?
Если заходит, то магазин получается четырехзарядный.

fbm
25-04-2007 21:48

quote:
Originally posted by Alter:
... моё предложение необычное, но попробуйте эти магниты в деле -убедитесь ...

Применение постоянных магнитов в девайсах, где есть сталь, приведет к намагничиванию самих девайсов. К ним начнут "липнуть" скрепки, кнопки, мет.опилки - в общем всякий мусор. Это не есть "гуд".

Alter
25-04-2007 23:39

quote:
Originally posted by Fake:
Упор под пружину в секторном магазине заходит в сектор подвижного элемента?
Если заходит, то магазин получается четырехзарядный.

Да , заходит. Неподвижный элемент на щёчках, пружина и сектор-ходят.
На самом деле, я не очень отрисовывал в плане угла поворота, но если правильно расположить эти элементы, то угол поворота будет -90, на 8 пуль.Пружина при этом может сжиматься до 4-5 мм при начальной длине, допустим, 20мм.

Carwizard
25-04-2007 23:56

Alter, те малогабаритные и "сильные" магниты которые ты пользовал, скорее всего неодимовые, с маркой N38 или N42 максимум, так как N48 или N52, ты бы просто сломал, если бы ты допустил бы их "щёлкнуть" между собой. Цифра - это степень намагниченности, чем она выше, тем магнит "сильнее" намагничен, но при этом, он так же и более хрупкий.

Неодимовые и кобальт-самариевые магниты, боятся ударов, вибраций с приличным ускорением, внешних магнитных полей, коррозии. Эти факторы следует учитывать, при проектировании их применения.
А в целом, использование магнитов для "бесконтактного" привода переключения камор барабана(магазина), это интересная идея!

Alter
26-04-2007 10:18

Про каморы барабана переключением магнитом -про это я не гутарил

, если это типа шутка с твоей стороны. Это твоя идея-поздравляю

.
Про общую хрупкость магнитов я знаю -слаа богу, данные Н38..52 исчо напильником не пробовал , ну вот прямо счас это и сделаю

. Заметь во всех случаях *моего* применения ни сверлить , ни сгибать , ни точить в токарке их не нужно, та же эпоксидка для их крепления рулит, а вот на точиле для придания нужной формы,.. если хошь, щас пойду , а завтра фоты выложу?
Даа, магниты имеют покрытие, на уровне *толстого* слоя никеля -хрома, что же,а обработанное и покрасить не долго.

Van0
26-04-2007 12:12

quote:
Originally posted by Carwizard:
Alter, те малогабаритные и "сильные" магниты которые ты пользовал, скорее всего неодимовые, с маркой N38 или N42 максимум, так как N48 или N52, ты бы просто сломал, если бы ты допустил бы их "щёлкнуть" между собой. Цифра - это степень намагниченности, чем она выше, тем магнит "сильнее" намагничен, но при этом, он так же и более хрупкий.
Неодимовые и кобальт-самариевые магниты, боятся ударов, вибраций с приличным ускорением, внешних магнитных полей, коррозии. Эти факторы следует учитывать, при проектировании их применения.
А в целом, использование магнитов для "бесконтактного" привода переключения камор барабана(магазина), это интересная идея!

Есть в хардах такие магнитики, которым пох и на удары, и на коррозию.
А вот если их "слепить" ровно плоскость по плоскости, то "разорвать" их некоторые люди не в состоянии...

Alter
26-04-2007 13:17

Похоже именно на такой и натолкнулся. Тиранул надфилем-твёрдость примерно на уровне 30-35НRС, обычное сверло не возьмёт,но с победитом потянет думаю. Молотком ещё не бил-жалко

. Дал на пробу двоим кросавчегам, действительно не разорвали)))))). Есть исчо магниты на *основе* берилия или как -то так -может из их числа? Тут про *намагниченность*.. хм прикол -если приложить стальную пластину с одной стороны , то именно с этой стороны магнитит плохо, а с другой -наоборот-о как

Carwizard
26-04-2007 13:42

Маркировка N36...52, это же не твёрдость магнита. Это просто степень силы их намагниченности, выраженой (в непомню прям щас каких единицах), но не в Теслах. Не забывайте ещё о вектрое намагниченности данного магнита. Существует несколько схем и направлений векторов намагниченности отдельно взятой геометрии заготовки для магнита. Например, форма тороидального магнита, может быть с посегментной, с радиальной и с поперечной схемами намагниченности.
А, слипшиеся разнополюсные магниты не "разрывают", а просто "сдвигают", это требует в разы меньших усилий. Вам бы лучше затусоваться на форумах любителей мощных магнитов. Там они разные интересные фокусы и опыты делают с ними.

Jammer
26-04-2007 14:44

да магнитики прикольные я кому показывал все удивлялись. В поле этих магнитов ходят обмотки позиционирования бошек. Ускорения там адские, точность нужна акуенная, а вектор смещения менятеся бог знает скока раз в секунду. Поэтому магниты супер сильные а блок головок с обмотками супер лёгкий. Непонятно как они магнитят лиш в одну сторону, словно пластина на которой стоит магнит отражает поле. штука интересная

у меня их два раза брали вылавливать провалившиеся в хз куда ключи, оба раза успешно

Alter
26-04-2007 18:27

quote:
Originally posted by Carwizard:
Маркировка N36...52, это же не твёрдость магнита. Это просто степень силы их намагниченности, выраженой (в непомню прям щас каких единицах), но не в Теслах. Не забывайте ещё о вектрое намагниченности данного магнита. Существует несколько схем и направлений векторов намагниченности отдельно взятой геометрии заготовки для магнита. Например, форма тороидального магнита, может быть с посегментной, с радиальной и с поперечной схемами намагниченности.
А, слипшиеся разнополюсные магниты не "разрывают", а просто "сдвигают", это требует в разы меньших усилий. Вам бы лучше затусоваться на форумах любителей мощных магнитов. Там они разные интересные фокусы и опыты делают с ними.

Да всё понятно и с Теслой и с Роквеллом , вектор намагниченности мне не измерить, физические свойства данного магнита нужны только в одной ипостаси-сила намагничивания. Вот её родимую я и хочу приспособить как узел крепления для наших весёленьких дел, а что творят ребята с форумов про мощные магниты, мне пока не очень интересно, интересны механические свойства того, который в *кармане*. Такой магнит я встретил впервые доступно и где его взять акромя как с винчесчера , мне пока неведомо. Да, ты прав, они сдвигаются с гораздо меньшим усилием, виной тому полированные поверхности , ну не полированные до зеркала, а примерно чистота 0.8 ,1.6. Для частичного устранения этого, на магнитах делаются частые канавки, следствие -частичное увеличения силы притяжения. Таким образом ,и введение обычного штифта позволит устанить и этот *маленький* недостаток -подвижку.

Carwizard
26-04-2007 19:31

А зачем обязательно использовать только те магниты, которые случайно нашлись? Сейчас совсем не сложно поступить проще. Рисуешь эскиз с точными размерами таких магнитов, которые тебе нужны. Указываешь допуски в линейных размерах (от этого зависит стоимость). Указываешь вектор необходимой тебе намагниченности, указываешь марку тип намагниченности (силу), указываешь температуру эксплуатации. А так же, указываешь тип поверхностного оформления: (оцинковка, никель, омеднение). Всё, отсылаешь заказ на буржуйскую фирму, (а их щас много) и просто заказываешь себе то, что нужно.
Как пример, я себе заказал по своим техусловиям. , мне изготовили и прислали. По бабкам - не дорого, по времени - 3 недельки.

Van0
26-04-2007 21:59

quote:
Originally posted by Carwizard:

А, слипшиеся разнополюсные магниты не "разрывают", а просто "сдвигают", это требует в разы меньших усилий.

Я говорил это не к тому, что люди настолько тупы чтобы до этого не додуматься, а к тому, насколько сильно они намагничены...

Alter
26-04-2007 23:22

quote:
Originally posted by Carwizard:
А зачем обязательно использовать только те магниты, которые случайно нашлись? Сейчас совсем не сложно поступить проще. Рисуешь эскиз с точными размерами таких магнитов, которые тебе нужны. Указываешь допуски в линейных размерах (от этого зависит стоимость). Указываешь вектор необходимой тебе намагниченности, указываешь марку тип намагниченности (силу), указываешь температуру эксплуатации. А так же, указываешь тип поверхностного оформления: (оцинковка, никель, омеднение). Всё, отсылаешь заказ на буржуйскую фирму, (а их щас много) и просто заказываешь себе то, что нужно.
Как пример, я себе заказал по своим техусловиям. , мне изготовили и прислали. По бабкам - не дорого, по времени - 3 недельки.

Прикол в том, что они именно нашлись теперь и сразу.. и *вычислены* и меня устаривают .
Обломилась халява , никуда заказывать не надо, платить не надо, ждать не надо. Тем более, трёх штук таких за глаза и за уши, я ведь не собираюсь производством заниматься-проба пера-не более.

Carwizard
26-04-2007 23:38

quote:
Originally posted by Alter:

... я ведь не собираюсь производством заниматься-проба пера-не более.

Тогда удачи вам, Сергей, в ваших экспериментах!

Alter
27-04-2007 10:26

Покуда живы жадины вокруг-удачи мы не выпустим из рук!

as204939
28-04-2007 19:03

Вот супер магниты http://www.supermagnete.de/rus/index.php?adwords_de_rus_magnet&gclid=CNCZvcrI5YsCFQgRZwodghE-Sg

Alter
02-05-2007 12:41

Ну вот по *заявкам трудящихся* , чтобы мыльной рассылкой не заниматься приблизительные наброски выкладываю здеся. Для Иж-60 типо. К сожалению файл сканера ужать сильно не удалось.