Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Сказ о том как поехал покупать гаму, а купил китайся!

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Источник : Hatsan bt65 мнение
Страницы:  [1]  
birdshell
29-07-2014 22:24
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 263 108.5 Kb

Довольно странно что по такой ходовой модели, мечте нищего пцпшника, нет темы. Постараюсь особо не расписываться, отмечу только факты с которыми сам столкнулся на своём образце и видел у других.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 978 X 615 118.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 875 X 923 225.1 Kb

Самый мощный и тяжёлый пцп ведробой от турков, делался вокруг .25 калибра, отсюда кувалда вместо ударника, массой головокружительных 95г(!), боевая пружина от камаза, пружина клапана от авторучки и большие проходные сечения. Результат - запредельный перерасход, изкаропки после снятия удущающего винта, винтовку прямо тащило при холостом выстреле реактивной струёй! Косая линия вместо плато и около 15 выстрелов кп 0.68 с заправки.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 747 X 716 176.7 Kb

Модель выпускается в разных вариантах, чем отличается видно на официальных фотах. Деревянные модели симпатичнее и чуть тяжелее, но по опыту с другой продукцией хацана - жутко непрактичные.

Элайт версия не содержит ничего нужного кроме более удобной ложи и дополнительного магазина, всё остальное на выброс.
Из последнего появились версии с декоративным глушителем без прицельных приспособлений, с обозначением QE. Единстенная ценность этих версий - не сточен ластохвост ластовивера в области под целик. Чем это хорошо будет описано ниже.

По поводу типа болта скажу следующее. Сам версию с задним не держал, могу только предположить. Если планируется перевод в булпап, то боковой болт будет не так неудобен как зданий, но с ним проблема в том что винтовка очень подвержена загрязнению - досылатель почти полностью сбоку открыт всем ветрам с песком. Проблему частично можно решить так (работает достаточно эффективно и не мешает)


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 706 286.3 Kb

Также с боковым накатывается наклёп на металле вот здесь


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 655 191.9 Kb

Ещё в преимущества заднего скажу что он меньше выпирает вбок.

По изменеиям по годам. На конец 2013 года, с момента выпуска:
-поменялась форма крышки резервуара, стала со ступенькой
-винты крепления ствола теперь сбоку где надписи с серийником, а не сверху, под целиком. снимать ствол для чего-нибудь теперь удобнее
-появилась контр-гаечка на штоке над чёрной металлической шайбе клапана
-вилка противоотскока поменяла форму, перестав быть вилкой.
-что-то ещё по мелочи чего не заметил

birdshell
29-07-2014 22:24
Винтовка имеет в качестве магазина алюминиевый штампованный барабан от 44-10 с фиксацией пулек резинкой, механизм поворота с теряющейся мелочью как и ранее спрятан в коробке. Неавтоматический предохранитель расположен слева на ударной трубе и удобен для пользования в перчатках. Спуск божественный, настраивается как хочешь тремя винтами: передний - длина рабочей ступеньки, средний - холостой возвращаемый ход, задний - усилие на ступеньке. Ничего точить не надо, единственное что доработал - помазал передний винт фиксатором, а то легко откручивался.

Уплотнение перепуска как и ранше сделано в казне с помощью навинчивающегося колпачка. Ствол в восьмёрку, а точнее восьмёрка набивается на ствол с помощью киянки, так же снимается. Ни про какую вывешенность речи не идёт. Хотя резервуар в восьмёрке сидит свободно с зазорами, а коробка над ним вывешена в передней части. Также у него в области резьбы для пробки с боевым клапаном наружный диаметр меньше чем по всей длине. Такое ощущение что всё это сделано просто для удобства смены баллона, а не чтоб там что-то не тянуло за ствол при падении давления.

Сам резервуар сделан из дюралевой трубы, по опыту эксплуатации других пользователей, проблем обычно с ним нет. Анодирован внутри, но в местах резиновых уплотнений металл голый. Порадовал большой и весьма нарядный манометр в духе варь, читается удобно. Гнить особо не чему, повсеместно использована латунь (ещё причина почему такая тяжёлая). Присутствует предохранительная дырочка в раёне передней части.
Неприятный момент - передняя пробка по резьбе посажена на ядрёный фиксатор, снять без тисков нереально. Пытался, не смог. Думаю причина такого решения в том, что предполагается затягивать резервуар в винтовке с помощью круглого предмета, вставляемого в порт заправки. Если не дотянуть, как может быть от руки, через некоторое время баллон можно будет открутить пальцами.

Ложа удобная, с кучей регулировок, но в идеале будет подходить человеку с размером L.

С родным стволом толком пострелять не успел, да и не планировал, винт покупался сразу под другой. Могу только сказать что канал был по центру, пули шли ровно, тёрки не было, фаска традиционно страшная от сверла, но без заусенцев. На кучу не отсреливал, на 10 м даже с адски горбом вместо плато была дырка в дырку с кп 10.5. Нарезы глубокие, чок довольно злой. Ещё осутсвал плавный заход на нарезы, похоже просто фрезу в канал за перепуск всунули и раздрочили, чувствовался небольшой затык при подаче и голова немного обдиралась. Думаю можно поправить сверлом или шарошкой на антенке рукой.

354 x 273

birdshell
29-07-2014 22:24
Чем в этот раз хацан сильно удивил после опыта с их ппп, так это тем что особо точить то тут и нечего.
План мероприятий без перествола таков:
-снятие нескольких фасок
-настройка скорости (80% объёма работ)
-вывешивание ствола

(I)Все резинки у меня были целые, только верхнее тонкое колечко на втулке перепуска при установке было повреждено.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1028 X 816 221.8 Kb

Нужно снять фаску с этого места, проще и аккуратнее всего это получится острым ножом


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 996.8 Kb

У винтовки довольно неприятный тугой взвод, вклад в это вносит как механизм проворота, так и вилка противоотскока, но больше всего рычаг с роликом который входит в зацепление с цилиндрической пипкой на досылателе, прогрызая её.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1184 X 924 399.7 Kb

Необходимо скруглить это место на рычаге (рычаг калёный ппц) и смазать густой мазилкой как следует при сборке:


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1014 X 1200 306.9 Kb

Далее надо навести порядок с фасками ствола и вобщем то всё. Остальное железо без косяков, в трубу ударника и в коробку можно не лазить.

(II)По настройке уже не так всё однозначно. Как было сказано выше, лучше сразу перестволить под .25 и возможно появится даже некоторое подобие плато. Меньшие калибры в целях унификации ничем не отличаются кроме магазина и ствола. Сейчас в тренде в целях оптимизации расхода использование так называемой шайбы-парашюта (паруса). Это самый быстрый и простой способ получить какое-то приличное количиство выстрелов. Например установка шайбы в 12мм у меня на родном стволе увеличело количество юзабельных пуков на 30. Шайба эта призвана обеспечить необходимую регуляцию давление-время открытие клапана, уменьшая перерасход.

ШП обычно представляет из себя просто плоскую металлическую шайбу, в идеале из нержавейки, одеваемую на шток клапана, там где шлиц (или 6 мм как на рисунке)


640 x 480

Как сделать (цифры для калибра .22):

1)существенна форма шайбы. например с фасками плоская 12.6 у меня давала скорость примерно 292. без фасок - 280. Шайба 12.8 душит до 262.

2)рецепт успешной шайбы из магазина -
- берётся нержавеющая импортная м5, я якобы немецкую брал, не могу сказать на сколько она ровная, но ощутимого биения в дрели нет
- растачивается свелом 5.9, можно в тисках, можно в клещах с фиксацией
- надевается на винт м6, стягивается гайкой
- ставим в дерль и дрочим напильником или точильным бруском
- после трём на напильнике или ровном (!) бруске шайбу с обоих сторон, чтобы сточить все задиры и прочие артефакты появившиеся при прдыдущих операциях, кароче выровнять поверхность надо
- если отверстие 5.9 мало, розовой китайской шарошкой растачивается отверстие для клапана чтоб село внатяг. перекос и болтанка будут отклонять и так неплотно сиядищий в пробке клапан

3)увеличение диаметра шайбы на десятку даёт падение скорости примерно на 6 мс до определёного зазора, далее с увеличением диаметра (на глаз >12.7) будет более резкое падение.

Мне выточили немного более хитрый вариант - латунную 12.4 с конусным углублением.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 601 X 649 72.8 Kb

Идею увидел у участника alex5507 на airgun.org.ru. В моём случае прирост количества выстрелов по сравнению с простой плоской был не такой впечатляющий (то ли 10, тол 15), что-то типа 3-5 пуков, но у меня почти сразу был установлен редуктор.

Размеры на которые можно ориентироваться для начала (для скорости около 280):
к4.5 12.8 для 0.68
к5.5 12.5 для 1.175
к5.5 12.4 для 1.3
к5.5 12.3 для 1.6
к6.35 12.3 для 1.6

Далее подбор по десятке-половинке и поджима ударника.

birdshell
29-07-2014 22:25
Другой вариант - установка редуктора. Не могу сказать что это для ленивых, там свои заморочки, всётаки советую остаться на прямотоке, тк будет больше пуков и выше надёжность, но если очень хочется...

Первое что надо знать, что в резике придётся сверлить дыхательное отверстие 1мм, если ставить вкладной редуктор, тоесть откат без последствий на прямоток будет затруднён. Проставочный редуктор сместит баланс, а так же мастера не берутся их делать без ответной части, все знают о фантазии турков.

Второе - надо определиться под какую пулю и энергию будет настраиваться система, это связано с размером заредукторного объёма и , как следствие, расположением дыхательной дырочки.

В моём случае, стоит ствол бса, опытным путём устновил, что приемлимая куча у него находится в раёне 280 мс, это 4.6 дж с джамбо хэви. Модель пуль выбрана по причине попсовости как по цене так и доступности. Жиденько конечно, учитывая получившиеся габариты и массу (около 5.8 кг), но для плинка до 150м норм и пуков много.
Редуктор решил взять от Hans, с наборным объёмом, поставил 30 кубов.

800 x 215

Далее как вариант настройки на 140 атм получился такой график


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1353 X 460 88.1 Kb

Сейчас, как уже писал выше, стоит 282 мс, пружина ударника ослаблена сжатием 3х витков на горелке и поджатием на 2 оборта поджимного винта (немного промахнулся), редуктор закручен примерно на 120-122 атм. График такой настройки делать лень, но вышло уже миниум 50 стабильных выстрелов (позже уточню данные). Надо учитывать что качаю насосом и результат может варьироваться от того сколько сделано перерывов при накачке чтоб дать остыть насосу и с какой скоростью и при какой температуре был отстрел в хронограф. Если стрелять вдумчиво на жаре было и 60. В обоих случая при переходе на прямоток у меня происходит скачёк на пару мс, бороться уже надоело, надо тоньше настраивать давление на редукторе, подбирать другую пружинку в бк, городить её поджим, собирать/разбирать...

Ещё плюс от редуктора помимо стабильного давления - возможность не накручивать поджим или вообще ослабить пружину, взвод стал комфортней, а если ещё вспомнить про повышенный износ железа на злой пружине...

birdshell
29-07-2014 22:25
Дурацкая ствольная коробка очень легко гнётся, слабое место - паз для магазина. Как крышечку механизма взвода не притягивай, это фигня, ничего не даст. Без правильно установленного прицела (магазин находится между кольцами) ствол собственным весом прогибает коробку и зазор до баллона видно что меньшк ближе к манометру, если снять восьмёрку. Также видно как ствол дрыгается при выстреле с огромной амлитудой + увеличивается зазор в раёне перепускной втулки и происходит прорыв воздуха, падение скорости где-то 2 мс, если не придерживать коробку рукой.
Пластиковая ложа очень легко поддаётся скручиванию, можно только гадать как она будет уводить ствол при перепадах температуры и прочих внешних воздействиях.
Вариантов улучшить ситуацию два:
-ставить прицел правильно, если позволяет ай-релиф, конечно

800 x 363

-с помошью какого-либо костыля свзяать баллон и ствол у коробки

Восьмёрку в обоих случаях необходимо расточить, до зазоров в 1-2мм. Можно прутком в дрель с наклеенной полоской грубой бумажки. Я пока остановился на первом методе, прицел позволяет. Отстрел со сравнением сделаю попозже.При выстреле ствол стал издавать гул и вибрировать, при этом движение на глаз не видно. Надульник от компании кинзор и сын, очень тяжёлый - 200г, немного клонит ствол вниз к баллону, лишний повод не кантовать.

С крепежом прицела ещё момент - как видно на фото, кольца у меня регулируемые на ласту, если б она была не спилена под целик, то переднее можно было сдвинуть ещё вперёд, а так, только для вивер туда.

birdshell
29-07-2014 22:25
Про перестволение сказать особо нечего. Свой бланк bsa брал здесь, стоил дешевле вальтеровских, по качеству говно, сталь хуже ижевских и вальтетовских и был кривой. Токарь как смог выправил кареткой - был прогиб по центру. Ну хотя бы канал не бъёт. Нарезы непонятные, то ли полигональные, то ли как у ижевских, только их больше, пуля идёт ровно, нарезается неглубоко, но чотко, засирание медленное. Родная фаска жопешная, на выходе глубокие концентрические царапины, 5мм от трёхсантиметрового чока пришлось оттяпать. Наружный диаметр меньше хатсановского, так что восьмёрка одевается легко и контачит через резинку, но при установке в ложе есть давление на ствол.

Длина вышла на сантиметр больше родного, резьба по виду как родная, только м14х1.25. Перепуск сделали 4.8, уплотнение по заводскому типу, не вижу ничего в нём плохого, да, не козырно и не технологично, но работает не хуже. Подходящую резинку в казну удалось выудить откуда-то из родного зипа, хотя досылатель и пули проходят с небольшим усилием, деформаций не видно. Латунную часть токарь побоялся вытаскивать, она как-то похитрому законтрена, решил сделать разрезную оправку, обточить досылатель, сделать на нём резьбу и надеть рубашку. Зазор спереди я потом уже сам залил оловом. Работает без нареканий. С барабанами есть момент. Как писал выше, видимо они сначала штампуются, потом подаются в сврелильный станок, с чем иногда свзязан такой косяк. Два комплектных барабана были сначала рассверлены до 5.7, один работал хорошо, у второго сильно клинило дослытель, причем в одной из камор даже немного повредило спереди. Поправил оловом. Пришлось оба рассверлить до 5.8. Недавно купил заводские 5.5, у них такой же диаметр (5.8) и сделаны они были покачественнее моих, садятся чуть плотнее в паз, а диаметр под ось меньше на десятку. Так же у заводских резинка меньше входит в каморы, заправка пуль легче, но они болтаются, хотя как не тряси, не вылетают. Если есть возможность, лучше брать заводские 5.5, чем растачивать родные.

Кучи выдаёт такие. В каждой примерно по магазину, отдельные выстрелы - пристреливался. Условия вечер, штиль, с редкими сквозняками. 93 метра, упор на покрышку и рюкзак. 280 мс, ствол ещё не вывешен.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1279 X 1500 393.6 Kb

Как итог, хочу сказать что винтовка отлично подходит на роль развлекательной пукалки, для чего она и бралась. Для охоты она подходит условно из-за больших габаритов с модером и большой массы, только потенциал по моще тащит. Для бумаги на результат даже бюджетно наверно не очень из-за того что изначально прямоточная и огромная масса подвижных частей. По баблу со всеми необходиммыми причиндалами без оптики и крепежа, с учётом стоимости модной бутылки водки токарю и что часть отбил с продажи ствола вышло 33.5 килорублей.

По материалам
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=51094 общее
http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=2539 ещё обзор
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=23&t=534940 разборка

Mr_Yakudza
30-07-2014 01:42
цитата:
Originally posted by birdshell:

Ствол в восьмёрку, а точнее восьмёрка набивается на ствол с помощью киянки, так же снимается



что за глупость? в восьмерке стоит резинка. снимается легким движением руки всегда.

цитата:
Originally posted by birdshell:

Неприятный момент - передняя пробка по резьбе посажена на ядрёный фиксатор, снять без тисков нереально.



нету там никакого ядреного фиксатора, иначе бы никакие тиски не помогли.
всегда раскручивался руки, всего 1 раз понадобился станок.
момент затяжки большой, да. Но если резко дернуть, грамотно зажав - сдергивается и дальше идет свободно.


цитата:
Originally posted by birdshell:

Сейчас в тренде в целях оптимизации расхода использование так называемой шайбы-парашюта (паруса).



у меня этих шайб уже целая коллекция валяется, от разных людей. толку 0, а порой и хуже.
без замены задней пробки на монолитную и замены пружины клапана на более жесткую - ничего не получается.

Видеоролики
Hatsan Mod 125 - 6.35mm (0.25) testКак перестволить Hatsan 125Пневматическая Винтовка HATSAN 125 Стрельба на разрушение
Самые новые добавления в архив KHC Desert Eagle 44 Spring MK VII(357)
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до 3х дж
ИЖ46 РСР КиТ Lego
И опять за дробь для нарезной пневмы. 00 - самокат.
Hatsan striker edge мой путь к кучности.
Похожие темы Вновь про хатсаны.
Hatsan Torpedo 150
Пистолет Hatsan 25.
Сколько можно выжать из Хатсана 70
Hatsan Galatian III Carbine. Обзор
Страницы:  [1]  
Все темы birdshell


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100