C выводами согласен, но есть еще такая зараза, как случайность, просто
хреновое стечение обстоятельств, вот это и бывает весьма опасно,
особенно в экстремальных видах спорта. Топикстартеру скорейшего
выздоровления и это..., спасибо описАл ситуацию. Напорминание о ТБ
никогда не бывает бесполезным, особенно при нашем состоянии медицины и
отношении её к обычному человеку вообще.
0zero 28-12-2009 22:40
quote:Originally posted by DiXXX: но есть еще такая зараза, как случайность
у меня тут мног времени было, все думал, как же так произошло. Ответ прост: -
поскольку аппарат буквально на днях перед злополучным выстрелом был
злостно и всячески от..жжен на предмет срыва шептала и его не
произошло, то этот момент мы исключаем. А вот то что я глазенками
впившись в монохрома не глядя на аппарат грабками шурудил, да
размахивал, это уже не случай, это мягко говоря недальновидность
помноженная на азарт. Но без азарта увлечение станет неинтересным.
Поэтому я и сделал тему, в которой уже в который раз будут повторяться
непреложные истины ТБ, пренебрежение которыми приводит вот к такому
дерьму...
Snark711 28-12-2009 22:58
я тока не понял
про того военного хирурга в ДМСе??? типа он начал ковырять и не нашел?
по-моему, раз уж начал ковырять, надо было "доковыревать" до конца и не
останавливаться пока не извлекут. тебе теперь дорога в больничку в частном порядке... готовь тысяч 30-50... проклятые вороны...
ну и отпишись в "медицине". там практикующие ребята, мож кто и поможет.
DiXXX 28-12-2009 23:02
Я стараюсь
всегда держать винт на предохранителе, только перед выстрелом снимаю
(кстати, было несколько раз, что серые от этого чуть слышного щелчка
бросались врассыпную, очень обидно ) Если в ближайшие секунды не собираюсь стрелять, снимаю с боевого взвода. Но при всем при этом машину слегка прострелил.
0zero 28-12-2009 23:02
он просто понял, что не сможет. Вовремя отступить, это тоже уметь надо. И не бояться признать...
0zero 28-12-2009 23:14
quote:Originally posted by Snark711: тебе теперь дорога в больничку в частном порядке... готовь тысяч 30-50...
Винт
продам только в самом крайнем случае. А так сразу.... денешка немалая.
Навскидку оценил, от фонаря? или знаешь о чем говоришь?
quote:Originally posted by Snark711: проклятые вороны...
скорее мозги и безалаберность
Snark711 28-12-2009 23:25
я просто почитываю о мытарствах самострельщиков... в
10ку ты не уложишься. хирургу просто не интересно будет рисковать за
такие деньги. тебе нужна операционная с рентгенаппартом рядом.
повсаживают тебе иголок, сделают снимки(возможно, не 2 и не 3 раза... )
определят место, начнут резать... это всё очень не быстро... хирургу -
надо, рентгенологу - надо, хирург должен с зав отделением поделиться...
ну и т.д...
ну и читай побольше про местных самострельщиков. тема для тебя актуальная, инфа должна хорошо усваиваться
лично
я бы посоветовал попробовать обратиться в частном порядке в местную
детскую травматологию... там такие кудесники иногда встречаются...
Nivan 29-12-2009 12:25
мои 5 копеек: про
травмапункт - не тратьте на него драгоценное время, езжайте сразу в
больницу! мне в травме кроме рентгеновских снимков ничего не сделали.
quote:Originally posted by 0zero: скорее мозги и безалаберность
+ мульен. ты
если чего откопаешь по теме операции и вообще по вопросу
заживления/оставления пули - мне тоже напиши, а я в свою очередь тебе
тоже отпишу если чо выясню.
Lexx6111 29-12-2009 12:49
Мне сейчас
вырезали Кпэху из большого пальца левой руки ,в ОБЫЧНОМ ТРАВМПУНКТЕ
!!!!! , причём за по акции !! всего 465 рублей !!! неудачно замерил
скорость , пуля сильно деформировалась С момента ранения прошло 24 дня Рана заросла и пуля закапсулировалась Нашёл её чисто случайно , очень сильно надавил на палец Вытаскивали очень тяжело , хирург сказал надо было оставлять , если небыло нагноения и боли - лучше не трогать ! Если будешь резать - сначала
Nivan 29-12-2009 12:57
quote:Originally posted by Lexx6111: Мне сейчас вырезали Кпэху из большого пальца левой руки
поздравляю с благополучным избавлением от лишнего свинца =) но палец - это не ладонь и не икра почти 50 см в охвате - там пулю найти достаточно просто.
Lexx6111 29-12-2009 01:20
Искали очень долго, пуля зацепив хрон ,вошла в палец сильно деформировавшись в нём , зацепившись смятой юбкой за мясо Хотели
отправить в областную травму, но я настоял на дальнейших поисках пули и
мы её нашли , ассистентка меня держала , чтобы я не ковырялся сам в
пальце , сказала для этого есть хирург Главное грамотно разметить место операции , после этого точный надрез и минута работы И сувенир на память А вот из ноги бы я не доставал , ветераны с войны с осколками и пулями живут Лучше не лезть глубоко за пулькой
OrthoPed 29-12-2009 02:29
мляжестьнах. щщитайте меня тоже имбицилом, но я поначалу мерял компрессию ИЖ-46М холостым выстрелом. зажав дуло пальцем. однажды
в стволе оказался турецкий ацтой востроносый. я,мля, танцевал джигу по
хате минут пять дико мате... делясь с соседями по дому своими острыми
ощущениями. и это всего 4.5мм при 140 м\с. пулю поехал доставать через день - сначала думал, что выскочила. когда палец опух и посинел. Поехал по казённой ДМС в поликлинику Управ. Делами. на Грохольском. Тёдки
в хирургии меня обстебали (пригрозили сдать ментвм/воякам за
самострел), но пульку выковыряли. Самим было интересно. А то, говорят,
скука одна. Занозы, порезы... Тебе надо бы в Бурду (Бурденко) прорываться. Там опыт большой, думаю. Даже если мелкоскопов нет.
NightArcher 29-12-2009 03:59
Дрянь дело. Специалисты-хирурги тут есть, но они молчат. Или не видели тему. Попробуй в РСР-онлайн запостить, может там увидят. Выздоравливай.
VIRTUS 29-12-2009 04:45
В очередной раз
убеждаюсь что в "травме" работают "спецы" мягко говоря-не айс... В
детстве угораздило пи*дануться с велика , приехали в "травму" сделали
снимок, написали заключение мол все гуд, без смещения осколков, гипс и
досвидос. А рука болит в месте перелома (за несколько лет до этого был
перелом примерно в этом ж месте и боль относит. утихла за пару дней, а
тут... ) день, два, ...на четвертый поехали с мамкой в детс.
многопрофильную. В общем руку ломали по новой. Хотя и под местной
анаст. но я испытал (наорался в "сласть") все прелести инквизиции.
Турыст 29-12-2009 10:58
quote:Originally posted by 0zero: у меня тут мног времени было, все думал, как же так произошло. Ответ прост: -
поскольку аппарат буквально на днях перед злополучным выстрелом был
злостно и всячески от..жжен на предмет срыва шептала и его не
произошло, то этот момент мы исключаем.
Не
все так просто, Вариант N1 целясь в карлу нажимаем на СК и выбираем
свободный ход СК и при этом уменьшается зацеп ударник-шептало, потом
выстрел откладывается и СК отпущен но зацеп остается на грани срыва, и
теперь достаточно легкого толчка что бы произошел выстрел. Ну и
практически 9 из 10 взяв в руки винтовку сразу кладут палец на СК и
держат его там постоянно, мотивируя это тем что уж я то никогда просто
так не нажму на спуск, забывая что в авто можно просто случайно
зацепиться или стукнуть и получаем рано или позно самострел.
0zero 29-12-2009 12:03
quote:Originally posted by Турыст: Вариант
N1 целясь в карлу нажимаем на СК и выбираем свободный ход СК и при этом
уменьшается зацеп ударник-шептало, потом выстрел откладывается и СК
отпущен но зацеп остается на грани срыва, и теперь достаточно легкого
толчка что бы произошел выстрел
а вот
про такое мне не подумалось... Спасибо за подсказку. А чем лечить?
Предохранитель? Отложенный выстрел на 1-2-3 секунды тут ИМХО не
годится. Больше крутить-передергивать будешь, - больше вероятность
сорвать шептало...
quote:Originally posted by Турыст: кладут палец на СК и держат его там постоянно
вот это я контролировал. Палец жил на цевье. Тольо в момент прицеливания я его в скобу пихал.
quote:Originally posted by Snark711: хирургу просто не интересно будет рисковать за такие деньги.
А вот тут не понял. Речь же не идет о подпольном аборте... Я все же надеюсь решить этот вопрос цивилизованно...
quote:Originally posted by Lexx6111: Если будешь резать - сначал
По моему мысль не закончена. (может там , дальше что ценное было?)
quote:Originally posted by Nivan: ты
если чего откопаешь по теме операции и вообще по вопросу
заживления/оставления пули - мне тоже напиши, а я в свою очередь тебе
тоже отпишу если чо выясню.
Тут дело по всей видимости обстоит так (насколько я успел нахвататься) - металла в организме быть не должно (в противном случае его бы от рождения туда пихали ну, например, для устойчивости) -
если он там появился, лучше всего его оттуда удалить, и самый удобный
для этого момент - первые магические 12 часов после получения травмы,
пока рана вторично не инфицирована. (даже если не возникло
воспаления-нагноения, рана по истечении этого времени все равно
считается инфицированной, и это является противопоказанием к
дальнейшему хирургическому вмешательству) - если момент упущен (вот тут пока не знаю, что делать. Пытаюсь выяснить здесь и по знакомым) Теперь о рисках если
пуля сидит в мясе-сале, далеко от поверхности, в неудобном месте и
достать ее сложно, не сдавливает нерв, сосуды, сухожилия, не вызывает
неприятных ощущений, то ее в любимой тушке можно и оставить. В
данном случае риски от хирург вмешательства выше, чем капсулирование и
возможные последсвия. (ну не полезут они по раневому каналу в 30 см,
пытаяст поймать эту иголку в стоге мышц. будут делать надрезы и копать
в другом и возможно не одном месте) В конце концов, если операция
понадобится в случае возникновения проблем, - ее проведут, и в данном
случае мы практически ничего не теряем. Если же пуля застряла в
кости, сухожильном мешке, мне думается риски от ее хоронения там
превосходят риск от хирург вмешательства. Поскольку в случае с
сухожилием, инфекция и воспаление может по сухожильному мешку
распротраниться очень далеко и лечить сложно. ( мой знакомый лез под
ванну. Что-то ему там понадобилось. оперся на локоть и ему впилась в
сухожилие то-ли маааленький осколочек плитки, то ли фрагмент плиточного
клея. Короче ссадина. Он конечно фрагмент достал, но через несколько
дней у него разбарабанило и локоть и кисть. Лечил долго.) То же и с
костью. Гниение, распад кости - много нервов, лекарств денег с
непредсказуемым концом. Кроме того кисть - это очень подвижная,
подвергаемая постоянно различным стрессам ( охлаждение, удары, резкие
движения, сдавливания и пр.)часть туши. ИМХО надо пульку удалять.
Турыст 29-12-2009 13:19
quote:Originally posted by 0zero: а
вот про такое мне не подумалось... Спасибо за подсказку. А чем лечить?
Предохранитель? Отложенный выстрел на 1-2-3 секунды тут ИМХО не
годится. Больше крутить-передергивать будешь, - больше вероятность
сорвать шептало... quote
Если
выбрал свободный ход СК, (а выбрать можно так что в исключительном
случае стрельнет и без внешнего воздейстсия) то вариантов несколько,
снять с боевого взвода, или по новой перевзвести ударник чтоб
востановить зацеп или произвести выстрел, но ни коем случае не
оставлять в таком положении Самый безопасный вариант это высунув
ствол в окно взвести, если выстрел отложен то сперва снять с боевого
взвода и только затем убираем винт из окна. Любая зарядка-перезарядка в салоне авто исключительно стволом в пол, лучше лишняя дырка в полу, это не больно
Nivan 29-12-2009 13:41
quote:Originally posted by 0zero: - металла в организме быть не должно
титан, вроде, как практически безвреден в организме. в твоем случае я бы тоже удалял пулю - стремный контакт грязного свинца и кости.
igreen 29-12-2009 15:20
2 0zero, выздоравливай, пульку по возможности извлеки. насчет ТБ поучать не буду, ты не мальчик сам все понимаешь. щас дописываю пост про ньюансы ТБ, обновлю это сообщение ссылкой.
Aleksandr Dackov 29-12-2009 18:14
печальная история. больше обидно за дохторов которые не соблюдают клятву Гипократа, таких надо казнить......
Первый многозарядный Filgun
) Если в ближайшие секунды не собираюсь стрелять, снимаю с боевого взвода. Но при всем при этом машину слегка прострелил. 
