В одном из
форумов расматривался вопрос боевых клапанов. И там Демьян высказал
такое мнение, что боевые клапана сделаные из твердого пластика
открываются быстрее и плато не пляшет от залипания клапана из мягкого
пластика.
Avizenna 12-06-2008 21:55
quote: Шо оно такое?
Де6льта
Р разница между входным и внутренним давлением при накачке (если
наружное давление 230атм , а при етом внутреннее 200 то дельта Р равно
30атм).
Konstantin_E 12-06-2008 22:03
quote: И
там Демьян высказал такое мнение, что боевые клапана сделаные из
твердого пластика открываются быстрее и плато не пляшет от залипания
клапана из мягкого пластика.
Очень даже
просматривается логика. В любом случае на следующую свою ПСП-шку (ИЖик)
клапан буду делать из капролона или капролоктана. Кажется все же
первое. В наличие на базаре есть.
Konstantin_E 12-06-2008 22:06
quote: разница между входным и внутренним давлением при накачке
Ага, понял. А на эту дельта Р, как раз и влияют разница площадей и сила пружинки. Или не влияют, а вносят поправки... Короче Мы поняли друг друга
Avizenna 12-06-2008 22:10
quote: А на эту дельта Р, как раз и влияют разница площадей и сила пружинки.
Абсолютно точно влияют. Константин
ты предлагал делать клапана из зубных боров я сделал, результат на лицо
получилась вещь. А сам не пробовал. На старое место вставил втулку из
бронзы втугую, отценровал отверстие 2,3мм и шлифанул зубочисткой .Правда пришлось поставить стаканчик диаметром 3мм чтобы увеличить площадь и не проткнуть капролон.
Konstantin_E 12-06-2008 22:16
quote: А сам не пробовал.
Не,
не добрался. В Крысе остался родной шток, а под ИЖик говорят не пойдет
зубной бор, типа коротковат. Вообще-то они и длинные есть, просто я не
вскрывал ИЖа и не знаю даже примерно сколько там чего надо. Если в
Крысе придется менять клапан на фторопласт, то все равно использую
родной шток. То мне надо было сразу под бор делать камеру, а я ее хоть
и переточил всю новую, а про бор только потом вспомнил. Ну как обычно-
хорошая мысля приходит апосля
Avizenna 12-06-2008 22:25
quote: а под ИЖик говорят не пойдет зубной бор, типа коротковат
Ну
не знай это будет зависить от конструкции какую ты сделаеш. Ведь нужно
всего чтобы клапан открылся на 5мм, а больше уже бесмыслено никакой
разницы только время открытого состояния клапана увеличивается и все, а
это достигается другими средствами.
Avizenna 12-06-2008 22:34
Да еще
интересное явление. При регулировке усилия боевой пружины (ослабил
немного) скорость возросла. Продолжил ослабление скорость еще чуть
поднялась, а при дальнейшем ослаблени начла падать. Горбатая какая то
характеристика, правда горб получился порядка 15-20 мыс. Те на 110 атм
можно получить и 300мыс, а вот стабильно это или нет пока не знаю.
Konstantin_E 13-06-2008 12:15
quote: Те на 110 атм можно получить и 300мыс, а вот стабильно это или нет пока не знаю.
Скорее
всего нестабильно. А может и не получу, мало давление и ствол короткий
для такого разгона. Наверно более реально получить шось под 250, но с
сотрясанием воздуха! То бишь-
перерасход. А вообще надо бы поиграть с поджимом пружинки, да все
как-то неохота. Настроил вроде, для начала и так хорошо. Дело еще в
том, что на все эти отстрелы плато, эксперименты и т.д., столько пуль
улетает! Хорошо еще хоть Гамовские не дают скачков скорости туда-сюда,
как ДС-ки, и при этом не страшно дорого стоят.
quote: Ну не знай это будет зависить от кнструкции какую ты сделаеш.
Я сам еще не знаю Спрашивал, так говорят что таки надо длинный шток. Вообщем, доберусь и разберусь.
Storag 13-06-2008 22:07
quote:Originally posted by Avizenna:
что боевые клапана сделаные из твердого пластика открываются быстрее и
плато не пляшет от залипания клапана из мягкого пластика.
Олег2100 точно то же мне сказал. Лучший материал - капролон.
Konstantin_E 13-06-2008 22:32
Капролона
пока нет, надо на базар идти. Попробую пока из фторопласта. Буквально
пару минут назад разобрал Крыса, на предмет осмотра клапана. Решился
таки Вот чего я там увидел-
Самое обидное, что не помню до какой степени пристучал его. Точно
помню, что сделал канавку, а какого размера... Сказать теперь что
поплыл клапан? Фиг его знает. Вообщем содрал его со штока. Сам шток- Долго крутил клапан а он все не хотел слазить. В конце концов решил применить грубую силу
К счастью шток в месте крепления клапана не прикален, так что пойду
сточу нарост, насажу с натягом чушку из фторопласта и выточу по месту
новый клапан. Наверно по умному надо бы подождать до завтра, пойти на
базар и купить капролон, но уж страшно хочется сделать прямо сейчас. К
тому же родной клапан оказался страшно вязким, так что может и
фторопласт вполне будет работать. Тем более пока не планирую надувать
больше 140атм. А нет, так выточу из капролона, не проблема еще раз
разобрать Все, ушел точить.
Konstantin_E 13-06-2008 23:21
Заточил!
Красота какая, а! "померял" ногтем на твердость фторопласт и то из чего
был родной поршень. Вроде как одинаковы... Ну ладно. Тут такая мысль,
ща я пристучу его по месту и кажется там еще будет чего доработать.
Если что, то подумаем.
Konstantin_E 13-06-2008 23:44
Вот, пристучал клапан, типа притер.
Вроде достаточно видно канавку. Теперь о той мысли. Если выше места
уплотнения немного выбрать тела клапана? Чтоб воздуху было свободнее
проходить. Примерно вот так, как на рисунке. Ну, там условно намазюкал,
но смысл понятен. У кого какие мысли?
Konstantin_E 14-06-2008 12:03
Вообщем
сделал как мыслил. Фиг его знает, будет ли от этого толк. Посмотрим. По
идее для прохождения воздуха хуже не должно быть.
Halfer 14-06-2008 12:41
Хорошо когда есть токарник. Завидую. Чертежика впускного клапана случаем нету?
Konstantin_E 14-06-2008 04:08
quote: Чертежика впускного клапана случаем нету?
Сделаю,
если устроит такой как у меня в Крысе стоит. Только не завтра, а то
всякие мероприятия у меня по плану. И желательно наверно там будет
заменить фторопласт на капролон. Ну, вообщем смотря по давлению, может
и фторопласт сойдет вполне. А я тем временем собрал Крыса до кучки и
пострелял в хрон с новым клапаном, который выше на фотке. Пока такие
данные: давление от 125 до 90атм. 25 выстрелов со скоростью
204-213-204м/с., Гамо Экспандером. Других не нашлось Да и эти закончились.
Konstantin_E 14-06-2008 04:18
Halfer,
подожди, а куда тебе впускной клапан, в камеру МК варианта или
заправочный в ПСП? А то я видел твой вопрос и в другой теме и
запутался.
Halfer 14-06-2008 09:40
В камеру МК. Тот что изначально из фторопласта. На нем есть полукруглая выемка.
Avizenna 15-06-2008 12:22
quote: Вот, пристучал клапан, типа притер.
Я
на капролоне не пристучивал. Канавка сама образуется со временем но
очень маленькая. Просто острым резцом получается очень гладкая
поверхность и притирать не надо. Для воздуха есть интересная
особенность чем плавнее переходы тем тем выше скорость выхода воздуха,
а завихрения создают воздушную пробку и скорость падает.
quote: Если выше места уплотнения немного выбрать тела клапана? Чтоб воздуху было свободнее проходить.
Поменяй шток на меньший больше толка будет. А так толстая часть штока при открывании все равно будет присудствовать. Судя по фоткам штоку твоему все равно пипец пришел, весь разбитый.
moll83 15-06-2008 11:20
Так вот где пытливые умы спрятались.
quote:Originally posted by Konstantin_E: . Примерно вот так, как на рисунке. Ну, там условно намазюкал, но смысл понятен. У кого какие мысли?
Когда
я сделал примерно тоже самое, то у меня поплыл клапан и его стало видно
в отверстие перепуска. Плюнул и оставил всё как есть. По поводу штока я использовал отвёртку-нулевой крест. В строй магах до 20р.Д3-3.1
Волчьи-4
Мы поняли друг друга 
